Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par hotrules69 le Jeu 25 Aoû 2011 - 0:05

jungle-pulse a écrit:
hilux a écrit:il semblerait ? d'aprés mes bouquins? que les pompes a huile sont apparues en 1928 . avant , ils parlent de pompe a huile manuelles , les fameuses seringues sans doute

A ma connaissance bien avant 1928. La mythique Harley-Davidson Eight Valves Racer au couvercle de distribution caractéristique, produite à partir de 1920 était déjà dotée de cette pompe à huile et du système complémentaire cette fameuse pompe additionnelle manuelle (en forme de seringue) située à gauche du réservoir.

Jungle, il me semble que le racer "8 soupapes" a été construit avant les années 20, je dirais vers 1915 pour concurrencer les Indians, maitresses des pistes à l'époque.

En tout les cas, merci pour pour cette mine de renseignements sur ce racer mono

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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Jeu 25 Aoû 2011 - 7:34

hotrules69 a écrit:
jungle-pulse a écrit:
hilux a écrit:il semblerait ? d'aprés mes bouquins? que les pompes a huile sont apparues en 1928 . avant , ils parlent de pompe a huile manuelles , les fameuses seringues sans doute

A ma connaissance bien avant 1928. La mythique Harley-Davidson Eight Valves Racer au couvercle de distribution caractéristique, produite à partir de 1920 était déjà dotée de cette pompe à huile et du système complémentaire cette fameuse pompe additionnelle manuelle (en forme de seringue) située à gauche du réservoir.

Jungle, il me semble que le racer "8 soupapes" a été construit avant les années 20, je dirais vers 1915 pour concurrencer les Indians, maitresses des pistes à l'époque.

En tout les cas, merci pour pour cette mine de renseignements sur ce racer mono


J’ai manqué de clarté sur ce coup. Je faisais référence à la pompe à huile de la mythique HD "Banjo-Case", au couvercle de distribution caractéristique, produite au début des années 20.

D'une manière plus générale. Tu as raison, la 1ère "Eight Valves Racer" fut présentée pour la 1ere fois len 1915. A ma connaissance le 12 Septembre 1915 à Chicago où Otto Walker battu un nouveau record des 100 miles.

Cette 8 soupapes peut être considéré comme la première moto de Milwaukee, conçue spécifiquement pour la compétition et équipée d’un moteur de course radicalement différent des moteurs de production standard.



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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par Olivier92 le Jeu 25 Aoû 2011 - 11:17

Super Sujet
Ca donne quoi l'entretien de type de machine
Un démontage complet à chaque course ou bien une certaine "tolérance"
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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Jeu 25 Aoû 2011 - 17:40

Olivier92 a écrit:Super Sujet
Ca donne quoi l'entretien de type de machine
Un démontage complet à chaque course ou bien une certaine "tolérance"


L’organisation de l'équipe de course Harley-Davidson a été progressive.

Au balbutiement du sport motocycliste aux Etats-Unis, la Harley-Davidson Motorcycle était peu présente. Jusqu’en 1913 elle était représentée par une participation isolée de pilotes privés, amateurs et motos de série.

La première équipe officielle Harley Davidson (surnommé le "Wrecklin Crew") semble avoir fait ses débuts le 27/12/1913 lors des 300 miles de Savannah. Lors de cette épreuve d’endurance Irving Janke, le tout premier pilote officiel de la marque, se classa troisième sur une moto légèrement préparée, mais néanmoins proche de la série, derrière une Excelsior et une Indian toutes deux d'usine.

La 3eme édition des 300miles de Dodge City le 4 juillet 1916, peut être considérée comme la première grande victoire du team officiel Harley Davidson et le début d’une grande série. Les courses d’endurance font alors l’objet de tactiques d’équipe, de préparation mécanique et d’arrêts techniques.
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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Jeu 25 Aoû 2011 - 18:16

Certes ce n'est hélas pas le Racing Team de la HD Motorcycle.
Néanmoins cette photo d'archives témoigne parfaitement de l'ambiance, de l'organisation des équipes de compétition de cette décennie.

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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par 1000Fonte le Jeu 25 Aoû 2011 - 18:18

Olivier92 a écrit:Super Sujet
Ca donne quoi l'entretien de type de machine
Un démontage complet à chaque course ou bien une certaine "tolérance"


Question que je me pose aussi,
dans mes jeunes années( 60), un moteur était usés aux alentour de 60, / 80 000 Km, les aciers des segments, des chemises et les coussinets d'embiellage (régul ou bronze) ne duraient pas 150, voir + de 200 000 km comme aujourd'hui. (Les Mécanos étaient indispensables )
( je sais qu'en course de cote moto, après le Weekend, tout était démonté ( pour les plus "Pro" )

En course en moto, au début du siècle !
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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Jeu 25 Aoû 2011 - 20:51

Avec l’ingénieur Bill Ottaway à la tête du département compétition il est fort pensable que l’aspect mécanique, réglage avait une place importante.

Maintenant delà à penser qu’au début du siècle les bécanes étaient systématiquement désossées après chaque course. ?????
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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par WebMaster le Ven 26 Aoû 2011 - 8:14

Vous êtes des puits de science les mecs
Continuez, ce sujet est magnifique et tellement peu connu au fond


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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par Olivier92 le Ven 26 Aoû 2011 - 16:42

jungle-pulse a écrit:Certes ce n'est hélas pas le Racing Team de la HD Motorcycle.
Néanmoins cette photo d'archives témoigne parfaitement de l'ambiance, de l'organisation des équipes de compétition de cette décennie.

Je remarque les tenues blanches et probablement immaculées pour les mécanos.; sûrement à l'opposé de ce qui se pratiquait à l'époque et même aujourd'hui
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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Ven 26 Aoû 2011 - 21:57

Harley Davidson Peashooter 350cc à la corde.

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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Mar 30 Aoû 2011 - 11:28

Pour comprendre l’évolution technologique des motos de compétition de la Harley-Davidson Motorcycle, il est important de retenir qu’à ses débuts, le sport motocycliste aux Etats-Unis est orienté majoritairement vers des courses sur piste ovale ou ronde faîte en latte de bois (boardtrack) ou en Terre (Dirttrack).

Très spectaculaires avec des pentes pouvant atteindre les 45° voir 50°. Les boardtracks dont les premières constructions furent entreprises au début des années 1900, deviennent rapidement populaires et de ce fait la vitrine principale des constructeurs américains.

Le format de course est plutôt simple…l'objectif est de finir devant sur des motos rapides, basses et allégées de tout équipements superflus.

La 1ère course sur piste se serait déroulée au Motordome Los Angeles Coliseum près de Playa del Rey, en Californie le 8 avril 1910. C’est sur cette piste ovale de 1,6Km construite par le réputé Jack Prince, que Lee Humiston sur V-Twin Excelsior de 61ci (1000cc) sera le premier motocycliste à atteindre la vitesse de 160km/h, le 30 décembre 1912.

Les années 20 marqueront le déclin de ces dangereuses et meurtrières compétitions de boardtracks. Dans un premier temps les cylindrées seront limitées à 500 cm3 en 1922 afin diminuer les accidents mortels. Dans un second temps les pistes de boardtracks seront soit détruites, soit contenu de la crise économique transformées en piste cendrées de Dirttrack moins couteuse en entretien.
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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Mar 30 Aoû 2011 - 11:44



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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Mar 30 Aoû 2011 - 14:34





Sur ces deux photographies l'on distingue nettement la position caractéristique adoptée par les pilotes des boardtrack

Le centre de gravité est vers l'avant, le pilote est couché contre le réservoir, afin de décharger les poignets le dos est légèrement étiré en arrière. Pour améliorer la stabilité, les genoux enserrent le réservoir, les plantes des pieds sont posées bien a plats sur les repose pieds ou pédales. Les bras sont dans l'alignement poignets-coudes-épaules.
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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Mar 30 Aoû 2011 - 15:02

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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Mar 30 Aoû 2011 - 19:01

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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par Samuraï le Mar 30 Aoû 2011 - 20:46

Sympa ta 'tite vidéo, dommage qu'il n'y ait pas de son (normal pour l'époque), par contre on voit bien que les gars étaient des As car entre la piste qui est très loin d'être un billard et des machines qui ont l'air de vouloir danser la gigue...bravo à ces pionniers

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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Mer 31 Aoû 2011 - 10:45

Samuraï a écrit:Sympa ta 'tite vidéo, dommage qu'il n'y ait pas de son (normal pour l'époque), par contre on voit bien que les gars étaient des As car entre la piste qui est très loin d'être un billard et des machines qui ont l'air de vouloir danser la gigue...bravo à ces pionniers

C'est clair qu'il fallait en avoir, pour défier ces pistes.

Imagines un peu : pratiquement pas de vêtements de protection, des machines sans freins, sans suspension,… des pistes en bois aux courbes vertigineuses, parsemées de nappe d’huile à des vitesses pouvant atteindre les 160km/h.

Beaucoup de pilotes y ont laissé des plumes et de trop nombreux leurs vies.

L’accident mortel survenu le 8 septembre 1912 au New Jersey Motordrome près de Atlantic City (New Jersey) est un exemple marquant de la dangerosité de ce type de course. S’il couta la vie au Eddie Hasha, il tua également 4 spectateurs et en blessa une dizaine d’autres.
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Message par jungle-pulse le Mer 31 Aoû 2011 - 11:19

En ce qui concerne les compétitions de DirtTrack. Elles sont également très répandues et plébiscitées.
Si la texture de la piste est différente, le format de course est identique. Le spectacle est essentiellement assuré par le pilotage, tout dans la glisse, frein arrière et frein moteur en entrée de courbe, et couple en sortie, le pied gauche sorti.
C’est cette manière distinctive de piloter qui dictera la définition générale de la moto: longue, assez basse, coupleuse, au gros frein moteur.

En ce début de 20ème siècle ce sont majoritairement ces deux types de compétitions de vitesse, qui vont susciter des constructeurs une course à l'innovation et l’évolution technologique.
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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Mer 31 Aoû 2011 - 11:31

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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par hilux le Mer 31 Aoû 2011 - 12:24

ça fait penser aux courses de grasstrack trés populaires dans nos contrées du sud ouest . je recommande a tous d' aller voir ça au moins une fois dans ça vie . les machines sont egalement dotées d'un mono 4 temps , principalement jawa ou weslake .....petite parenthese
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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Mer 31 Aoû 2011 - 14:03

1000Fonte a écrit:
Vi,c'est bien ça donc, une pompinette qui crache selon l'ouverture du carbu, elle est alimentée par le réservoir d'huile, qui est donc cloisoné pour le carburant. Et comme tu l'as souligné au paravant, la seringue placée sur le coté de ce réservoir sert manuelement pour injecter un surplus d'huile dans les paliers bronses du vilo....

Après, la question que je me pose, c'est à quoi sert la "tirette" que l'on voit sur certain modéles et qui manoeuvre un axe qui est donc sur le coté avant droit du carter! ?


Salut Dédé
Je reviens sur ton interrogation concernant la tirette que l’on peut observer sur certain modèle de Peashooter.

Mon pote François, un passionné de mécanique comme toi, pense (sans certitude) qu'il s'agirait d'un levier ou d'une tirette destinés à décompresser en agissant sur la soupape d’échappement pour faciliter le démarrage.


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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Jeu 1 Sep 2011 - 22:10

Comme je le disais précédemment. Il faut attendre 1913 pour voir la Harley-Davidson Motorcycle s’impliquer plus professionnellement et activement dans la compétition, alors dominée par des firmes à la production plus ou moins importante, telles que la Indian Motorcycle Compagny, la Excelsior Motorcycle Company, la Joerns Motor Manufacturing Company, la Thor Motorcycle Company, la Flying Merkel Compagny, la Pope Manufacturing Company,…

L’essor des courses d’endurance sur route et leur popularité, vont amener la Harley-Davidson Motorcycle a créer son célèbre département course, développer des machines spécifiques pour la compétition et imposer progressivement sa suprématie.

L’année 1915 peut être considérée comme le début de son hégémonie avec l’apparition de son victorieux Eight Valve racer, dans des courses sur route prestigieuses.

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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Jeu 1 Sep 2011 - 22:11

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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Dim 4 Sep 2011 - 17:24

Le 4 juillet 1914, pour la première édition des 300 miles de Dodge City (épreuve qui deviendra l’une des courses sur route les plus prestigieuse). L’équipe d’usine de la Harley-Davidson Motorcycle est alors constituée de six pilotes (Walter Cunningham, Paul Garst, Paul Gott, Red Parkhurst et Alvin Stratton) et de machines K11 modifiées pour la circonstance.

Les 1ers résultats ne sont pas à l’arrivée. Indian, Thor et Excelsior prennent les six premières places.

Les Marques engagées :
Harley-Davidson : 5 au départ -2 à l'arrivée.
Excelsior: 9 au départ - 3 à l'arrivée.
Indian : 10 au départ - 8 à l'arrivée.
Pope: 5 au départ - 0 à l'arrivée.
Thor: 4 au départ - 4 à l'arrivée.
Flying Merkel: 3 au départ - 1 à l'arrivée.

Lors de cette compétition le pilote Walt Cunningham parcouru 193,12km (120miles) en 105 mn. Une moyenne de presque 110Km/h (68,18 mile/h).
Vainqueur de l’épreuve : Glen Boyd (Indian) couvrant les 300 miles en 4 : 24 :58 – moyenne de 67,92mile/h).

Cette photo prise le 4 juillet 1914 lors de cette première édition des 300 miles de Dodge City, semble être le premier document représentant le Racing Team Harley Davidson Motorcycle.

.

De gauche à droite: Alvin Stratton, Paul Garst et Walt Cunningham (Red Parkhurst et Paul Gott ne sont pas présents sur cette photographie).
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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par hilux le Dim 4 Sep 2011 - 18:37

toujours aussi interessant et trés utile pour ma construction
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Re: Harley-Davidson – Peashooter - 21.35ci (350 cc)

Message par jungle-pulse le Mar 6 Sep 2011 - 20:53

L’année suivante.
Le 04 avril 1915, la 1ère place d’Otto Walker et la 2ème de Red Parkhurst lors des 300 Miles de la Venice Parkway Course (Californie). Puis le 3 juillet 1915, la domination et les résultats lors de la 2ème édition des 300miles de Dodge City, sont les exemples flagrants de la progression du département course de Harley Davidson Motorcycle.

Sur la ligne de départ de la 2eme édition des 300 miles de Dodge City :
29 participants
- Indian : 9
- Harley-Davidson : 8
- Excelsior : 4
- Cyclone : 3
- Flying Merkel : 3
- Emblem : 2
- Ellis Pope : 1


Classement & Temps :
1er: Otto Walkers (H-D) 3 :55 :45
2ème: Harry Crandall (H-D) 3 :58 :29
3ème : Carl Goudy (Excelsior) : 4:07:02
4ème : Joe Wolters (H-D) 4:07:30
5ème: Red Parkhurst (H-D) 4: 07:39
6ème: Alvin Stratton (H-D) 4: 09:10
7ème: Ralph Cooper (H-D) 4:11:40



Photo d'archive du Harley-Davidson Racing-Team à Dodge City le 3 juillet 1915
de la gauche vers la droite : Otto Walker, Harry Crandall, Joe Wolters, Red Parkhurst, Alvin Stratton, Ralf Cooper
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