7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Panther le Mer 21 Sep 2011 - 20:17

Florian58 a écrit:Les voitures sans permis sont une aberration, pourquoi aucun permis n'est obligatoire?
.
peut-être que Mr Ligier aurait des accointances avec certains politiciens

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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Fronk le Mer 21 Sep 2011 - 20:59

Et ça rapporte quoi financièrement à l’État ?

Et ça stigmatise qui ? N'oubliez pas que généralement, les politiques de quelque bord qu'ils soient, aiment bien trouver des boucs émissaires afin de faire oublier au peuple leur propre insuffisance.
C'est vrai aussi qu'il y a eu quelques rares exceptions dans le temps, mais on n'en rencontre plus trop de nos jours.

Le vrai problème est politique et financier, pas réellement lié à la sécurité, même s'il y aurait des choses à faire et que les propositions d'améliorations présentées semblent cohérentes au premier ras bord abord.
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Claude33 le Mer 21 Sep 2011 - 23:19

Raz le bol des "bien pensants", qui prétendent penser juste et agir pour les autres tout en se vautrant par ailleurs. dans leurs propres turpitudes.
Raz le bol de ceux qui essaient de s'immiscer dans la vie de chacun pour donner des leçons d'ordre et de morale, alors qu'ils feraient mieux de réfléchir sur le déroulement de leur misérable vie.
Raz le bol des prévaricateurs qui, sous prétexte de sentiments altruistes, pratiquent la culpabilisation de masse à des fins d'enrichissement.
Raz le bol des crédules aux cerveaux dejà bien lavés, qui tombent dans ces pièges grossiers et se croient inspirés d'en rajouter une couche.
Mais qu'on nous foute donc la paix et qu'on remette les gardiens de cette foutue paix aux missions pour lesquelles ils sont payés avec nos impôts! La chasse aux racailles, aux truands, aux assassins qui semblent se multiplier depuis le début de la mobilisation des forces de la république pour la traque des honnêtes citoyens!
Quelle honte! Bientôt les plus anciens devront conter aux plus jeunes ce que signifiait le mot liberté!
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par crazy bob le Jeu 22 Sep 2011 - 19:25

N'oublions pas une chose quand même...
A moto, quand ça tape, même si tu as raison, (administrativement parlant) " tu as toujours toujours tort"[i](physiquement parlant).
D'oû l'impérieuse nécessité de faire réellement comprendre aux autres usagers de la route que leurs écarts de conduite (tous confondus) peuvent êtres gravissimes.
Pour cela il n' y a qu'une solution: leur mettre les fesses sur une moto en tant que passager, lors de la formation au permis de conduire un voiture.
Je pense qu'après une heure sur route et dans le trafic, ils s'en souviendront plus qu'un long discours.
Quand aux voitures sans permis...inutile d'épiloguer
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Saturnin le Jeu 22 Sep 2011 - 19:30

T'as raison Crazy Bob, les statistiques (l'en faut) démontrent qu'un automobiliste qui a le permis moto zigouille très peu de 2 roues ... CQFD
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par GAL75 le Jeu 22 Sep 2011 - 19:59

Dans le texte de la MDM j'ai relevé en particulier :

"selon la Préfecture de Police de Paris, 30 % des motards tués dans la capitale détenaient leur permis depuis moins d’un mois. Ce pourcentage de tués monte à 60 % chez ceux qui détenaient le permis depuis moins d’un an."

Ce que je soupçonnais un peu, mais j'ai quand même été surpris par ces pourcentages. Cela montre bien un défaut de formation initiale ( dans le pilotage de la bécane et surtout dans l'appréciation des réactions des automobilistes).

Dans le cadre du permis, on devrait également prévoir une visite obligatoire dans les hopitaux pour sensibiliser les gamins aux conséquences des risques qu'ils prennent.

Il serait intéressant aussi de connaitre les % 125/ scooters d'une part et gros cubes de l'autre. Dans Paris, je vois beaucoup plus rarement les gros cubes prendre des risques ( sauf delta de vitesse en interfile sur le périf ) . Quand je vois un accident à un carrefour, c'est toujours un scooter qui est par terre jamais une grosse cylindrée ( sans savoir qui est en tort, c'est juste un constat )


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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par phil36 le Jeu 22 Sep 2011 - 20:21


d'accord avec toi, beaucoup de petites cylindrées, mob ou scoot.

mais il y a amalgame de tout,
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Borat le Jeu 22 Sep 2011 - 20:42

J'ai cherché des chiffres avec moto, 125, scooters séparés: introuvable. On met tout dans le même sac, on accuse ces gros cons de motards de rouler comme des abrutis, on pleure sur leur vulnérabilité, et on en conclut que s'ils laissaient leur cercueil à roulettes au garage, le monde irait mieux.
D'ailleurs, j'imagine qu'un inconscient conducteur d'un MP3, titulaire du permis B, compte dans les statistiques des 2 roues?
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par jpp-lfox le Jeu 22 Sep 2011 - 20:45

Je n'ai pas de propositions, mais je passe pas mal de temps aux USA et je m'interroge sur:
1- pourquoi a-t-on l'impression que la conduite est plus cool aux US
2- auto-école non obligatoire
3- permis renouvelé tous les 2 ans
4- on apprend pas a conduire, on vérifie que l'on conduit prudemment
5- c'est la police qui vous fait passer la conduite
6- test médical tous les 2 ans
7- vous aller le matin au test médical et code et conduite l'apres-midi, pas d'attente, rate la semaine dernière, vous y retourne la semaine suivante
8- la prime d'assurance tient compte de vos amendes (plus vous en prenez, plus vous payez)
9- les radars sont mobiles, comme les voitures de la police
10- sont cons, respectent le code
11- on peut tourner a droite au feu rouge, après avoir marque l'arret (mef aux cameras)
12- il n'y a pas de conn.....sur la route, peu de rond points, pas de bornes etc.

Je vais arrêter la liste, mais ceux qui conduisent aux USA on largement la place pour compléter

J'oubliais, comment se fait-il qu'il soit nécessaire d'avoir des dizaines d'heure de conduite auto pour avoir le permis, alors que l'on a un brevet de pilote prive en une cinquantaine d'heures?
Et je vous garantis que la partie théorique avion c'est pas le code de la route et je ne parle pas de la pratique....juste une question de fric pour les auto-écoles françaises et une masturbation intello pour le reste

Faut bien que tout le monde vive.....
13- enseignement des facteurs humains aux conducteurs mais aussi aux concepteurs
.........

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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Saturnin le Jeu 22 Sep 2011 - 20:51

Florian58 a écrit:J'ai cherché des chiffres avec moto, 125, scooters séparés: introuvable. On met tout dans le même sac, on accuse ces gros cons de motards de rouler comme des abrutis, on pleure sur leur vulnérabilité, et on en conclut que s'ils laissaient leur cercueil à roulettes au garage, le monde irait mieux.
D'ailleurs, j'imagine qu'un inconscient conducteur d'un MP3, titulaire du permis B, compte dans les statistiques des 2 roues?

Il existe pourtant des statistiques officielles détaillées de l'ONISR qui ne sont pas entièrement exploitées et publiées pour les raisons que l'on devine. Je vais essayer de les retrouver, ayant assisté à une réunion à l'INSERR avec un responsable de la chose, quelqu'un de très bien d'ailleurs.

http://www.securite-routiere.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=8
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par P'tit Piou le Ven 23 Sep 2011 - 9:24

...(Les propositionsn notées par l'Archevêque )

==> Supprimer les voitures sans permis, gros business je sais..mais soit tu as le permis et tu peux rouler et soit tu l'as pas bin tu roules pas...et donner le droit de rouler bourrer dans un véhicule sans permis...

==> Légiférer pour améliorer la sécurité et non plus pour faire systématiquement du pognon...

==> Peut être commencer par la base, si tu ne veux pas qu'un conducteur (trice) aille à 280 km/h..bin déjà tu ne mets pas sur le marché des véhicules qui vont à ces vitesse la..après toute façon ceux/celles qui font de la compet, préparent les moteurs donc...(je sais c'est utopique!)

jpp-lfox a écrit:Je vais arrêter la liste, mais ceux qui conduisent aux USA on largement la place pour compléter

==> déjà pas la même éducation à la base entre US et France....(En France, il y a une facheuse tendance à vouloir systématiquement "gruger"...gratter une place a tout prix dans un bouchon Aaaaaaaaaahhhhh, ne pas laisser passer un gus au céder le passage, ou forcer Re-Aaaaaaaahhhhhhh, à pied c'est pareil dans les files d'attentes ...etc etc...) , bref pas le même comportement

==> Aux US, si tu fais le con, tu te fais gauler direct, 1 policier par voiture ça ne donne pas le même résultat que 4 policiers par voiture...ça en fait plus à patrouiller

==> grosses infrastructures aux états Unis pour faire des runs, drag racing, courses etc etc...(zone de défouloir, si je puis dire)...Regardez en France! (là tout est dit!)..dernier exemple, circuit de Fontenay le comte dans le 85, crée il y a peu...
- pas de piste de drag prévue
- la piste n'est pas assez longue pour des courses officielles (point positif quand même,il est ouvert le WE pour que des bikes puissent tourner)

Malgré cela le résultat est que le défouloir se fait sur la route...

Alors peut être que s'il y avait plus de zones de défouloir mis en place par les pouvoirs publics et les autorités compétentes (y en a t il? )..bin déjà ça calmerait les ardeurs d'une bonne partie de la populace...

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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par P'tit Piou le Ven 23 Sep 2011 - 9:24

P'tit Piou a écrit:...(Les propositionsn notées par l'Archevêque )

==> Supprimer les voitures sans permis, gros business je sais..mais soit tu as le permis et tu peux rouler et soit tu l'as pas bin tu roules pas...et donner le droit de rouler bourrer dans un véhicule sans permis...

==> Légiférer pour améliorer la sécurité et non plus pour faire systématiquement du pognon...

==> Peut être commencer par la base, si tu ne veux pas qu'un conducteur (trice) aille à 280 km/h..bin déjà tu ne mets pas sur le marché des véhicules qui vont à ces vitesses la..après de toute façon ceux/celles qui font de la compète, préparent les moteurs donc...(je sais c'est utopique!)

jpp-lfox a écrit:Je vais arrêter la liste, mais ceux qui conduisent aux USA on largement la place pour compléter

==> déjà pas la même éducation à la base entre US et France....(En France, il y a une facheuse tendance à vouloir systématiquement "gruger"...gratter une place a tout prix dans un bouchon Aaaaaaaaaahhhhh, ne pas laisser passer un gus au céder le passage, ou forcer Re-Aaaaaaaahhhhhhh, à pied c'est pareil dans les files d'attentes ...etc etc...) , bref pas le même comportement

==> Aux US, si tu fais le con, tu te fais gauler direct, 1 policier par voiture ça ne donne pas le même résultat que 4 policiers par voiture...ça en fait plus à patrouiller

==> grosses infrastructures aux états Unis pour faire des runs, drag racing, courses etc etc...(zone de défouloir, si je puis dire)...Regardez en France! (là tout est dit!)..dernier exemple, circuit de Fontenay le comte dans le 85, crée il y a peu...
- pas de piste de drag prévue
- la piste n'est pas assez longue pour des courses officielles (point positif quand même,il est ouvert le WE pour que des bikes puissent tourner)

Malgré cela le résultat est que le défouloir se fait sur la route...

Alors peut être que s'il y avait plus de zones de défouloir mis en place par les pouvoirs publics et les autorités compétentes (y en a t il? )..bin déjà ça calmerait les ardeurs d'une bonne partie de la populace...

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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par crazy bob le Ven 23 Sep 2011 - 12:14

P'tain Saturnin...j'ai un métier moi, pas le temps...chui retraité moi...
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Saturnin le Ven 23 Sep 2011 - 12:38

crazy bob a écrit:P'tain Saturnin...j'ai un métier moi, pas le temps...chui retraité moi...
bah oui, y en a gros, j'ai moi-même pas encore tout lu, mais c'est intéressant, au moins tu sais de quoi tu causes après ....
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Borat le Ven 23 Sep 2011 - 18:42

Saturnin a écrit:@ Florian et à ceux que cela intéresse, comme promis une petite mine d'or sur la sécurité routière, très bonne lecture :

J'ai commencé à feuilleter, pas mal d'infos en effet. Le premier document différencie scooter et moto. Beaucoup plus de morts en moto, mais de plus en plus de blessés légers en scooter (plus utilisé en ville, donc plus d'accrochages).
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par CALIMERO le Ven 23 Sep 2011 - 20:24

Bon là je ne vais pas me faire des amis sur le Fofo.......... mais ce sera mon dernier post sur ce topic.


Il y en a marre de toute cette masturbation intellectuelle, qui a mon avis n'apporte rien..

La mentalité Française est comme ça, et a mon avis, je ne pense pas que les choses changeront dans le comportement routier des Français...

Je pense qu'il faudrait revoir, mais il est trop tard, l'éducation, le respect de soi même et des autres, ainsi que toutes les valeurs qui ont construit notre pays ( et je tiens a préciser sans aucune animosité, ni vision politique quelque qu'elle soit).


Quand je vois le comportement en RP des motards, des scooteux, et bien je me dit qu'is ne reflettent pas le monde motards, et ça me met dans une folle....

Quand aux automobilistes....................


Sur ce bonne soirée a toutes et a tous
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par jpp-lfox le Ven 23 Sep 2011 - 21:46

Spécialité de notre pays:
- faire complique (ça fait intello)
- faire inapplicable avec plein de lois non appliquées (ça fait vivre des politiques élus avec peu de voix, mais qui pensent réellement représenter le peuple)
- faire des réunions, des projets avec des experts ( ), des rapports, des propositions ( ça permet des se faire des potes, des bouffes, et avoir son nom dans les médias - qui eux mêmes, experts, alimentent le système)

La France est ainsi faite, compliquée, politique, sur-réaliste, certaine d'avoir le bonne parole, elle évolue mais est-ce dans le bon sens?
Comme Calimero, j'ai parfois quelques doutes sur les fausses bonnes idées

PS Les textes, c'est très bien, mais ça me gonfle toutes ces théories basées sur des stats faussées
Ne rêvez pas on présente ce que l'on veut en fonction de l'objectif recherche, c'est beau la manipulation

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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Saturnin le Mer 26 Sep 2012 - 21:57

Hop je déterre un post d'un an ...
Dans les propositions pour améliorer la sécurité routières des 2 roues, il y avait le doublement des glissières de sécurité, demande récurrente

Par chez nous (comme j'imagine ailleurs) nous ne lâchons rien, régulièrement nous intervenons.

Aujourd'hui une petite victoire, je viens de recevoir la confirmation que le financement de cet équipement était enfin validé et que les travaux vont être réalisés en un endroit symbolique, très dangereux et hyper fréquenté par les motards : les abords des circuits de Magny-Cours.

Rappel de cette intervention là : http://www.ffmc58.fr/article.php3?id_article=218

C'est une satisfaction car cela aussi représenté du taf, beaucoup de timbres et rencontres pour convaincre d'y laisser du pognon.


Depuis longtemps nous les réclamons, souvent en vain, mais petit à petit cela s'équipe (certes pas assez vite).

La réponse est là :

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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Panther le Jeu 27 Sep 2012 - 6:26

ah ben chez nous, on (la FBMC) y est arrivé depuis 2 ou 3 ans, à les obliger à équiper les autoroutes de doubles glissières, notamment dans les virages des bretelles d'accès aux autoroutes
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Mignard78 le Jeu 27 Sep 2012 - 7:00

Saturnin a écrit:Hop je déterre un post d'un an ...
Dans les propositions pour améliorer la sécurité routières des 2 roues, il y avait le doublement des glissières de sécurité, demande récurrente

Par chez nous (comme j'imagine ailleurs) nous ne lâchons rien, régulièrement nous intervenons.

Aujourd'hui une petite victoire, je viens de recevoir la confirmation que le financement de cet équipement était enfin validé et que les travaux vont être réalisés en un endroit symbolique, très dangereux et hyper fréquenté par les motards : les abords des circuits de Magny-Cours.

Rappel de cette intervention là : http://www.ffmc58.fr/article.php3?id_article=218

C'est une satisfaction car cela aussi représenté du taf, beaucoup de timbres et rencontres pour convaincre d'y laisser du pognon.


Depuis longtemps nous les réclamons, souvent en vain, mais petit à petit cela s'équipe (certes pas assez vite).

La réponse est là :


Je ne dirais qu'une chose

et continuons le combat
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par robotriri le Jeu 27 Sep 2012 - 9:27

ont ne peu que rejoindre certaine idée proposé. Quant sera t'il dans la réalité. de plus en plus les commune en sarthe ont recourt au séparateur de voie et rétréssiment des voies qui ont pour but de faire ralentir.(normalement).Mes qui au finale font encourir des risques en cas de chute avec des rebords de plus en plus haut.
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Charly le Jeu 27 Sep 2012 - 9:37

la trancheuse à motards



pas compliqué à faire bordel


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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par robotriri le Jeu 27 Sep 2012 - 9:42

Charly a écrit:la trancheuse à motards



pas compliqué à faire bordel


quoi une trancheuse . Vend glissires peu servi.
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Kerhuon le Jeu 27 Sep 2012 - 12:48

"jeune" motard de 50 ans , je ne peux qu'approuver les 7 propositions figurant en titre de ce topic...c'est effectivement du bon sens à mes yeux !
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

Message par Panther le Jeu 27 Sep 2012 - 12:51

vhez nous, la double glissière n'est pas la même que la partie supérieure ...



c'est une tôle plate et bien lisse pour que l'on puisse se laisser allègrement glisser dessus en toute sécurité

(enfin, jusqu'à ce que le fond du froc lâche, quoi ...
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Re: 7 propositions pour faire avancer la sécurité routière

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