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Échappement touring

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Message par L'Argentin le Jeu 10 Juil 2014 - 15:58

SM33 a écrit:
le calculateur de l'injection va faire tout son possible pour maintenir une rythme de ralenti compliqué, avec des démarrages difficiles alors que sur un stage 1 (pas 0,5...), le problème disparaît
c'est très intéressent ça !! j'ai en effet remarqué que depuis que mon collecteur est vide la moto est un peut plus vive en ville par nos grosses chaleur actuelle , mais je n'avais pas fait le rapprochement  Échappement touring  - Page 2 90029

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Message par DOUDOU le Jeu 10 Juil 2014 - 16:19

C'est pourquoi que nous avons aussi la solution du collecteur en X des chez Vance...plus de catalyseur.
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Message par Buckdanny le Jeu 10 Juil 2014 - 16:25

SM33 a écrit:salut les amis,
le problème de la chaleur existe bien et cette modif est une amélioration notable .
 Petit rappel :

- nous aimons tous nos HD, entre autre pour le bruit mythique : étouffés en stock pour cause de normes, ils peuvent retrouver leur "son" en percant / depastillant ou changeant les mufflers ET CA SUFFIT

- mais nous aimons aussi la griserie de l'accélération due au couple : bridés (par les normes, encore), nos moulins peuvent être libérés par un stage 1, puis 2, 3 voire 4 mais dans un but toujours identique : optimiser le rendement par celui des flux. En stage 1, le plus light et populaire, on ouvre l'admission par le filtre (donc plus d'air), on rajoute de l'essence dans les cylindres pour aller avec cet apport d'O² (par la cartographie aujourd'hui, par les gicleurs plus gros, carbu mikuni ou kit dynojet pour les anciens...) ET on libère le flux à l'échappement pour évacuer tout ça en travaillant les pots ( qui ne sont pas de simples tubes, ce serait trop simple mais n'entrons pas la dedans.
c'est là que le bât blesse : si on laisse un catalyseur au milieu qui freine les gaz en les faisant transiter par des alvéoles, une grosse partie de cette optimisation est foutue en l'air.  je reconnais cependant que ce geste n'est pas le plus citoyen du monde

- enfin, nous aimons tous nos twin pour leur conception .... archaïque ! le refroidissement AIR/AIR est en l’occurrence ce qui se fait de plus rustique et moins efficace (surtout quand on a pas d'air forcé comme un flat6 comme porsche). Donc par nature, nos moteurs chauffent et évacuent leurs calories vers nos jambes. le catalyseur dans le collecteur va décupler ça : il est efficace à haute température (450 à 500°), sinon il sert à rien. 

DONC supprimer le catalyseur FAIT PARTIE du stage 1 (sinon c'est un stage 0,5), fait effectivement plus de bruit (vu que les gaz n'ont plus cette barrière qui limite la propagation de l'onde sonore) ET diminue la température générale de fonctionnement de manière très sensible.
il suffit pour comprendre l'impact de la chaleur sur nos moulins de faire de la ville, l'été avec un moteur stock pour se rendre compte que très vite, le calculateur de l'injection va faire tout son possible pour maintenir une rythme de ralenti compliqué, avec des démarrages difficiles alors que sur un stage 1 (pas 0,5...), le problème disparaît

bonne route et bon choix


CQFD... rien à rajouter je crois. .. Merci pour ce rappel technique très précis.
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Message par Mario le Jeu 10 Juil 2014 - 16:43

Je pense que le simple changement des silencieux n'apporte pas grand-chose au niveau performance hormis un son plus sympathique , mon cons me la confirmer le collecteur c'est la base de tout sur un touring.

Effectivement, j'ai remplacé la ligne complète par une ligne VANCE HINES et des MONSTERS OVALS et c'est vrai que ça chauffe moins. Ca change aussi au niveau du son.  C' est plus grave. ( faut dire que j'ai aussi retiré toute la laine de roche des silencieux...

Ça déchire un peu à l' accélération mais au ralenti ou à bas régime, c' est cool
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Message par Aries le Jeu 10 Juil 2014 - 16:48

Buckdanny a écrit:
GlouBou a écrit:Mwarf. Cela m'amuse toujours cette histoire de chauffe.

ah bon pourquoi?

Parce qu'à 14.6 de ratio air/essence, tu produis toujours la même quantité de chaleur. Que tu sois en stage 1, 2, 3 ou plus. Que les pots soient libérés ou pas.
La seule façon de baisser un peu la chaleur produite par l'explosion dans les cylindres, c'est de mettre un ratio air/essence aux alentours de 13-13.5. Ce que ne fait aucune carto de stage 1.

Le seul produit que je connaisse qui baisse l'AFR à 13 c'est le ThunderMax. Il utilise des sondes large bande sur toute la plage de gestion de l'AFR.
Tous les autres sont bloqués en boucle fermée pour des valeurs avoisinant 14-14.6-15. Ceci est dû à l'utilisation par HD de sondes à bande étroites. Elles ne peuvent gérer la carburation que sur ces valeurs.

Ou alors faut repasser en carbu...

...et pour vous mettre le cerveau encore plus à l'envers : plus il y a de contre-réaction dans l'échappement et plus il y a... de couple !!!  Échappement touring  - Page 2 90029
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Message par Buckdanny le Jeu 10 Juil 2014 - 17:09

certes là tu parles de température moteur, mais en l’occurrence pour la chaleur des pots, s'agissant du dégagement de chaleur au niveau du collecteur, il me semble qu'en virant le nid d'abeille (métallique je crois) à l'intérieur du collecteur tu diminues de fait mathématiquement la source de chaleur rejetée puisque le collecteur n'a plus le nid d'abeille en métal qui chauffe et donc moins de métal chauffé moins de rejet de chaleur non??...
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Message par louloupa le Jeu 10 Juil 2014 - 20:15

Le catalyseur ne produit pas de chaleur , par contre, il faut le chauffer ( autour de 500¨° ) pour qu'il fonctionne . Pour atteindre cette température , il faut des gaz d' échappement très chauds, donc un AFR à 14,6 .
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Message par DOUDOU le Jeu 10 Juil 2014 - 21:40

Échappement touring  - Page 2 389933  Échappement touring  - Page 2 389933  Échappement touring  - Page 2 389933 alors là c'est ma tête qui chauffe,,,
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Message par Aries le Jeu 10 Juil 2014 - 23:42

Buckdanny a écrit:certes là tu parles de température moteur, mais en l’occurrence pour la chaleur des pots, s'agissant du dégagement de chaleur au niveau du collecteur, il me semble qu'en virant le nid d'abeille (métallique je crois) à l'intérieur du collecteur tu diminues de fait mathématiquement la source de chaleur rejetée puisque le collecteur n'a plus le nid d'abeille en métal qui chauffe et donc moins de métal chauffé moins de rejet de chaleur non??...

Les pots sont chauffés par le moteur. Ils ne produisent pas de chaleur par eux-même. A la mesure, la température est la même, que les pots soient libres ou non.

louloupa a écrit:Le catalyseur ne produit pas de chaleur , par contre, il faut le chauffer ( autour de 500¨° ) pour qu'il fonctionne . Pour atteindre cette température , il faut des gaz d' échappement très chauds, donc un AFR à 14,6 .

Et tant qu'on ne modifie pas ce ratio, ça chauffe un max.
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Message par spyke le Ven 11 Juil 2014 - 5:29

Topic interressant sur la quasi necessité de monter des collecteurs, mais lesquels choisir...

Vance, S&S, Fulsac ?


Est ce que ca se monte si on a une marche arriere EML ?

Merci
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Message par L'Argentin le Ven 11 Juil 2014 - 7:58

Enfin en pratique j'ai fait plus de 30 000km ces deux dernières années sur mon ancien et mon actuel Street Glide avec des collecteurs d'origine avec toujours un énorme dégagement de chaleur au niveau de ce fameux collecteur , et depuis une semaine qu'il est modifier je n'ai plus le molet qui brûle , d'ailleurs les poils commence même à repousser  Échappement touring  - Page 2 807915
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Message par patlagomme le Ven 11 Juil 2014 - 22:43

 Échappement touring  - Page 2 3721376895 En tout cas merci pour la vidéo
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Message par Herve51 le Lun 14 Juil 2014 - 9:33

MOI , depuis que j ai mis mes POTS US  non catalyser (RK 2007 ), mon filtre ARLEN NESS , et surtout un bon reglage de la carto avec le DINOJET POWER VISION ? j ai baisser le ralenti a 950 TR , couper la valve en position ouverte, QUE DU BONNHEUR ? J VOUS DIT ,chauffe beaucoup moins, meilleur couple , moins de consommation
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Message par BENHLIMA le Lun 14 Juil 2014 - 16:51

Bonjour,
Moi ce que j'ai fait c'est changer toute la ligne d'origine par celle complète de Rinehart ceci en même temps que le stage 1 à 1600 km. Qu'en pensez-vous les experts ?
Merci Échappement touring  - Page 2 85798
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Message par MARRAKECH le Lun 14 Juil 2014 - 18:56

La contrainte des gazs d'échappement participe de la compression du moteur, si l'échappement est libre, le bruit est certes proche du vacarme, mais la moto n'ira pas forcément mieux .... sur le long terme  Échappement touring  - Page 2 255351
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Message par jimbo le Mar 15 Juil 2014 - 18:50

désolé jaimerais savoir c'est quoi exactement les "collecteur " ou sont -il exactement ..........merci
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Message par ANISS le Mar 15 Juil 2014 - 20:41

C entre la sortie moteur et tes pots Échappement touring  - Page 2 255351  Échappement touring  - Page 2 255351  Échappement touring  - Page 2 255351
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Message par flhtk73 le Jeu 17 Juil 2014 - 8:10

Les collecteurs ..,,,...,

Tu peux en trouver à ton centre des impôts.

Et ceux là, ils font beaucoup de bruit.
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Message par ANISS le Jeu 17 Juil 2014 - 11:00

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Message par MARRAKECH le Jeu 17 Juil 2014 - 19:16

flhtk73 a écrit:Les collecteurs ..,,,...,

Tu peux en trouver à ton centre des impôts.

Et ceux là, ils font beaucoup de bruit.

 à cause de ces collecteurs, on ne peut plus s'offrir de Collectors Échappement touring  - Page 2 807915
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Message par ANISS le Jeu 17 Juil 2014 - 20:25

et la collecte dure tout l année Échappement touring  - Page 2 807915  Échappement touring  - Page 2 807915
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Message par jimbo le Ven 18 Juil 2014 - 4:38

ok merci pour la réponse ...................je ne croyais pas qu on pouvais modifié cette piece c'es tres intéressant...........merci
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Message par jimbo le Ven 18 Juil 2014 - 4:47

autre question svp comment et avec quoi on vide un collecteur sur un flhtc 2009 a quoi ca ressemble.................merci jimmy
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Message par patlagomme le Mer 23 Juil 2014 - 10:01

Pour savoir à quoi ressemble un collecteur, regarde la vidéo de l'Argentin sur ce post. Ensuite pour retirer le catalyseur il faut scier ôter et ressouder. Maintenant pas sur que au Québec les machines soient équipées comme en Europe, observe ton collecteur, sur la vidéo le collecteur changé est d'origine US (sans valve après le catalyseur), maintenant si je me trompe les pros du forum me corrigerons  Échappement touring  - Page 2 788660
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Message par chris60 le Mer 30 Juil 2014 - 17:19

jimbo a écrit:autre question svp comment et avec quoi on vide un collecteur sur un flhtc 2009 a quoi ca ressemble.................merci jimmy


j'avais pas vue que tu etait du québec ça me rassure Échappement touring  - Page 2 111828 Échappement touring  - Page 2 111828 Échappement touring  - Page 2 111828 
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Message par jack62 le Mer 20 Aoû 2014 - 20:39

je suis de l'avis de gloubou : le thundermax !
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