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nombre de cv gagnés en stage 1

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nombre  de cv gagnés en stage 1 - Page 6 Empty Re: nombre de cv gagnés en stage 1

Message par Stumpy Dim 30 Sep 2018 - 20:53

Je vous mets mon config qui date d'une semaine et faite par le seul mécano que je connaisse possédant un banc dynojet et sachant s'en servir.

Pots 2/1 Bassani road rage, filtre KN avec Big Sucker Arlen Ness.

ça m'a couté un peu cher mais au moins c'est 1000 fois mieux qu'un stage de mon cons de Clermont...

en Bleu le stage 1 du cons...

les chiffres sont à la roue arriére. Le moteur développe dans les 85 ch au vilebrequin et je n'ai que 5000 km

nombre  de cv gagnés en stage 1 - Page 6 Inkedi10

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Message par The_grizzli Lun 1 Oct 2018 - 17:31

Le gain est significatif mais je pense qu'il te manque encore 5 à 7 HP. 
Les courbes de FXDF 103 ci stage 1 sont plutôt entre 80 et 85 HP à la roue... 
As tu un boitier pour enregistrer un log sur route ?
Sepst ou DPV ?

On pourrait y regarder...
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nombre  de cv gagnés en stage 1 - Page 6 Empty Re: nombre de cv gagnés en stage 1

Message par Stumpy Lun 1 Oct 2018 - 18:18

Merçi Grizzli, encore 5 ch de plus ? Wouaw ça ferait un sacré gain par rapport à l'origine en même temps ce qui m'importais surtout c'est le gain de couple qui est à 12 dés 2500 trs.
Je n'ai pas de boitier, l'origine est flashé direct. C'est gentil de ta proposition mais la Charente, ça fait un peu loin et l'hiver vient ...
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nombre  de cv gagnés en stage 1 - Page 6 Empty Re: nombre de cv gagnés en stage 1

Message par Hugo Lun 1 Oct 2018 - 19:05

The_grizzli a écrit:Le gain est significatif mais je pense qu'il te manque encore 5 à 7 HP. 
Les courbes de FXDF 103 ci stage 1 sont plutôt entre 80 et 85 HP à la roue... 
As tu un boitier pour enregistrer un log sur route ?
Sepst ou DPV ?

On pourrait y regarder...
Exact jsuis à 80hp à la roue stage ouane
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nombre  de cv gagnés en stage 1 - Page 6 Empty Re: nombre de cv gagnés en stage 1

Message par louloupa Lun 1 Oct 2018 - 19:17

The_grizzli a écrit:Le gain est significatif mais je pense qu'il te manque encore 5 à 7 HP. 
Les courbes de FXDF 103 ci stage 1 sont plutôt entre 80 et 85 HP à la roue... 
As tu un boitier pour enregistrer un log sur route ?
Sepst ou DPV ?

On pourrait y regarder...
80 à 85 ch en stage 1 , ça me parait beaucoup 

un exemple , un 103 srage 2 avec un SE255

[img]nombre  de cv gagnés en stage 1 - Page 6 Captur30[/img]
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Message par Hugo Lun 1 Oct 2018 - 19:23

Je ne contredit personne  mais tu as raison louloupa, je ne suis pas à 80 mais à 76,5HPnombre  de cv gagnés en stage 1 - Page 6 Img_2022
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Message par Stumpy Lun 1 Oct 2018 - 19:57

Comme quoi les concessions françaises ont un sérieux problèmes dans les réglages qu'ils nous font .... nombre  de cv gagnés en stage 1 - Page 6 255351
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Message par Hugo Lun 1 Oct 2018 - 20:03

C'est pas faux ce que tu dis, mais on va prendre l'exemple de plusieurs low rider 103ci conduite par différentes personnes donc rodage et roulage différents, personnes ou presque n'obtiendra les mêmes perfs et nombre de chevaux ou couple
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Message par Hugo Mer 14 Nov 2018 - 13:46

Bizarre ta courbe, même une carto stock est mieux que ça  nombre  de cv gagnés en stage 1 - Page 6 255351  68 chevaux à la roue c'est peux, et ton AFR très pauvre
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Message par WileCoyote Jeu 2 Sep 2021 - 15:47

Bonjour à tous,

Je relance un peu ce poste ancien car je suis surpris des chiffres que vous annoncez.
Toutes les fiches techniques de mon RK 103 de 2014 parlent de 86 cv d'origine à 5000 trs et couple max de 14mkg à 3500. J'ai loupé un truc ?

J'ai un stage 1 avec un boitier Vance, un filtre Big sucker et des silencieux Vance twin round et le ressenti au guidon est fabuleux, même si je trouve que le bourrin a tendance à prendre des tours un peu trop facilement et qu'il faut se calmer sur la poignée droite.
Il y a une espèce "d'effet turbo" avec le son qui change aux alentours de 3000 tours.
C'est vrai que depuis çà dépote pas mal pour une machine de presque 500 kg (400 + moi)  nombre  de cv gagnés en stage 1 - Page 6 14808

Vos avis ?
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Message par The_grizzli Jeu 2 Sep 2021 - 15:56

oui, on parle à la roue, de puissance calculée a partir du couple réel...

Souvent, on voit des chiffres sur évalués... ils sont de simple calculs extrapolés en sortie moteur...
On admet entre 10 et 15% d'écart selon les modes de transmissions (cardan, courroie, chaine...)
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Message par WileCoyote Jeu 2 Sep 2021 - 16:17

Oui, c'est sûr, tu as raison. Les fiches techniques parlent rarement de la puissance réelle à la roue.
En plus, les courbes stock doivent être différentes d'une catégorie à l'autre. Le 103 dans un Touring doit être plus puissant qu'un Dyna pour compenser le poids. 
Mais dans tous les cas cela ne change pas le meilleur ressenti apporté par un stage. Les chiffres, on s'en fout un peu.
Dans mon cas, le moteur était déjà largement rodé lorsque je suis passé au stage 1 (40.000 bornes). Ca doit y faire aussi.
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Message par Wide Ranger Jeu 2 Sep 2021 - 23:47

Le 103 dans un Touring est plus puissant que dans un Dyna ?
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Message par sporty81 Ven 3 Sep 2021 - 7:05

si tu veux savoir, comme ecrit plus haut, il faut un banc, contrôler avant et apres, les carto au pif, c'est juste du blé que tu donnes, sans avoir aucun resultat concret ; les hd ça roulent sur couple, façon tracteur, sauf les v-rod et les modèles XR, et les Buell !
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Message par WileCoyote Ven 3 Sep 2021 - 10:26

Les puissances stock annoncées (au vilebrequin) varient par exemple de 74cv pour un breakout, 78 pour un Fat boy et jusqu'à 86 pour un touring. Je ne sais pas si c'est vrai mais ce serait logique au vu des différences de poids. Avec l'électronique, c'est relativement facile. Mais vu qu'Harley ne communique guère là dessus...
Je pense que c'est plus commercial qu'autre chose car le couple annoncé (le plus important comme le dit Sporty) est similaire sur tous les modèles (quasiment les mêmes valeurs au même régime).

Quoiqu'il en soit je suis satisfait de mon boitier Vance. Je n'ai pas encore tenté l'autotune qui pourrait encore apporter une amélioration du comportement qui corresponde le mieux à ma conduite. Si l'un d'entre vous a des retours là dessus, je suis preneur.

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Message par Beatnick Ven 3 Sep 2021 - 10:36

Wide Ranger a écrit:Le 103 dans un Touring est plus puissant que dans un Dyna ?

Oui, un peu plus, principalement grâce à l'échappement plus volumineux et plus performant et au Throttle body plus gros.
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Message par louloupa Ven 3 Sep 2021 - 13:05

Beatnick a écrit:
Wide Ranger a écrit:Le 103 dans un Touring est plus puissant que dans un Dyna ?

Oui, un peu plus, principalement grâce à l'échappement plus volumineux et plus performant et au Throttle body plus gros.
C'était déjà vrai avec les modèles à carbu. Tout était identique aux autres , sauf l' échappement plus volumineux ( et aux tubulures plus longues ) .
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Message par Philou Ven 3 Sep 2021 - 13:17

le nombre de cv je sait pas mais le comportement moteur c'est réellement sensible , les sensations ne signifie pas forcément gain de chevaux mais peut être juste un déplacement des courbes
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Message par Beatnick Ven 3 Sep 2021 - 14:13

Faut pas oublier que les Tourings tirent plus court que les Dyna/Softails. Ca change beaucoup les sensations de conduite.
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Message par Big Al Ven 3 Sep 2021 - 17:39

ce qui change beaucoup aussi, c'est le moteur boulonné au cadre ou sur silent blocs, c'est pas du tout la même sensation ...
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Message par Wide Ranger Ven 3 Sep 2021 - 22:09

louloupa a écrit:
Beatnick a écrit:
Wide Ranger a écrit:Le 103 dans un Touring est plus puissant que dans un Dyna ?

Oui, un peu plus, principalement grâce à l'échappement plus volumineux et plus performant et au Throttle body plus gros.
C'était déjà vrai avec les modèles à carbu. Tout était identique aux autres , sauf l' échappement plus volumineux ( et aux tubulures plus longues ) .
Merci à vous deux je pensait que comme c’était le même moteur c’était pareil j’avais zapper l’échappement
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Message par nécureuil Dim 12 Sep 2021 - 21:34

Beatnick a écrit:Faut pas oublier que les Tourings tirent plus court que les Dyna/Softails. Ca change beaucoup les sensations de conduite.
Complètement, je constate cette différence du RG versus l’héritage, on dirait que ce n’est pas le même moteur



@David oui t’es hors sujet
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Message par Big Al Lun 13 Sep 2021 - 8:51

ce n'est pas le même moteur...
double balancier sur les Softails et un seul sur les Tourings..
puis moteur monté rigide et souple, ça change beaucoup les sensations...
mais tu as raison, le rapport de transmission final est de 2,875 sur les Tourings pour 2,79 pour l'Héritage...
je n'ai pas essayé d'Héritage récent depuis longtemps, mais quand on regarde des vidéos de roulage de ces modèles, au bruit on sent bien que l'Héritage tourne moins vite...
je pense qu'ils ont fait ça pour compenser la différence de poids...
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Message par ata100t Lun 13 Sep 2021 - 11:31

WileCoyote a écrit:Les puissances stock annoncées (au vilebrequin) varient par exemple de 74cv pour un breakout, 78 pour un Fat boy et jusqu'à 86 pour un touring. Je ne sais pas si c'est vrai mais ce serait logique au vu des différences de poids. Avec l'électronique, c'est relativement facile. Mais vu qu'Harley ne communique guère là dessus...
Je pense que c'est plus commercial qu'autre chose car le couple annoncé (le plus important comme le dit Sporty) est similaire sur tous les modèles (quasiment les mêmes valeurs au même régime).

Quoiqu'il en soit je suis satisfait de mon boitier Vance. Je n'ai pas encore tenté l'autotune qui pourrait encore apporter une amélioration du comportement qui corresponde le mieux à ma conduite. Si l'un d'entre vous a des retours là dessus, je suis preneur.

A +

96 ci 1580 cc  (hyperchargeur comme filtre a air et Vet H slip on 3 comme échappement)

Avant autotun 139 Newton mètres/ kg ( cadran moniteur de l'application V et H sur mon smartphone en temps réel)
Cela fait 102 Ft-lbs....sur leur courbes. Donc je m'étonne des résultats des 103 qui plafonnent souvent autour de 100.

Apres autotune, 110 . j'avais perdu des newton mètres de torques.
La poignée de gaz mille fois plus réactives avec leur carto faites pour les échappements.

Bref, j'ai vite remis la carto de chez V et H, je trouve qu'ils ont fait du super boulot.
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Message par brissou50 Lun 13 Sep 2021 - 11:47

louloupa a écrit:
Beatnick a écrit:
Wide Ranger a écrit:Le 103 dans un Touring est plus puissant que dans un Dyna ?

Oui, un peu plus, principalement grâce à l'échappement plus volumineux et plus performant et au Throttle body plus gros.
C'était déjà vrai avec les modèles à carbu. Tout était identique aux autres , sauf l' échappement plus volumineux ( et aux tubulures plus longues ) .
En2003:
1450 carbu
tous les Dyna : couple 106 à 2900 trm
Softail  : FXT (soft stand), FXSTB (Soft night rain), FXSTS (soft springer,) : couple 106 à 3200 trm
Softail : FLSTF (Fatboy), FXSTD (deuce), FLSTC,(hertage classic) : Couple 106 à 3500 trm
Softail : FLSTS (heritage springer) : couple 110 à 2800trm
Touring : FLHT (Elect glide St), FLHR (Road king), FLHTC (elect glide classic) : couple 110 à 3100 trm
Touring : FLHRC (Road king classic), FLHTCUI (Ulta classic elec glide) : couple 110 à 3300 trm.
C'est zarbi toutes ces différences  nombre  de cv gagnés en stage 1 - Page 6 85798
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Message par ata100t Lun 13 Sep 2021 - 12:01

Perso je ne chercher pas à jouer à qui pisse le plus loin ( parceque j'en ai une petite nombre  de cv gagnés en stage 1 - Page 6 389933 ), il faut reconnaitre que cela nous donne de super sensations et nous permet de voir s'il y a encore moyen d'avancer... un peu  nombre  de cv gagnés en stage 1 - Page 6 919984
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