AVIS SUR COLLECTEURS TOURING

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Message par sergio131 le Mer 29 Juil 2015 - 11:45

Badgone a écrit:Je pense que je me déciderai le jour de l'achat aux vues de vos commentaires.
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Avec un stage 1 aux petits oignons, c'est du gateau !!! AVIS SUR COLLECTEURS TOURING - Page 2 90029

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Message par Badgone le Mer 29 Juil 2015 - 11:48

Le stage 1 est déjà fait.
Y a t il à nouveau à faire régler le moteur ou on roule tel quel ?
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Message par sergio131 le Mer 29 Juil 2015 - 11:55

Badgone a écrit:Le stage 1 est déjà fait.
Y a t il à nouveau à faire régler le moteur ou on roule tel quel ?
Puisque tu modifies le débit de sortie (légèrement), une légère adaptation est possible. Si tu as un système comme le Power Vision, une petite autotune ne fera pas de mal. Sinon, l'injection permet une variation d'environ 10%. Tu as toujours la possibilité de faire faire un réglage particulier par ton concessionnaire (si tu as confiance...) pour un système Screaming Eagle...

Tout dépend en fait si ton collecteur (l'ancien) était catalysé ou pas...
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Message par spyke le Mer 29 Juil 2015 - 12:49

J'ai refait completement ma carto apres la pose de power dual de chez Vance, la moto fonctionnait super mal !
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Message par Badgone le Mer 29 Juil 2015 - 13:56

Apparemment la moto n'est pas catalysée.
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Message par sergio131 le Mer 29 Juil 2015 - 14:46

Badgone a écrit:Apparemment la moto n'est pas catalysée.
Effectivement, pour une Electra de 2006, les catalyseurs sont dans les pots d'origine. Si tu les as changé, et que ton stage 1 a été fait avec tes nouveaux pots decatalysés, le fait de changer le catalyseur d'origine ne devrait pas te conduire à revoir ta cartographie. 
Si tu as un système du type Power Vision de DynoJet, tu peux refaire un ou deux petits réglages (autotune) de 70 km pour affiner ton injection.
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Message par sergio131 le Mer 29 Juil 2015 - 14:49

spyke a écrit:J'ai refait completement ma carto apres la pose de power dual de chez Vance, la moto fonctionnait super mal !
Effectivement, sur une moto dont on enlève le catalyseur, il faut souvent ajuster l'injection... Le volume des gaz brulé est changé assez nettement et cela nécessite un réglage. Chaque cas est un peu particulier...
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Message par sergio131 le Mer 29 Juil 2015 - 14:53

Je ne peux que vous conseiller de passer du temps (beaucoup) ici pour bien comprendre le réglage injection... AVIS SUR COLLECTEURS TOURING - Page 2 1832220078AVIS SUR COLLECTEURS TOURING - Page 2 4030434416

http://vtwin-injection.forumactif.org
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Message par spyke le Mer 29 Juil 2015 - 15:07

sergio131 a écrit:
spyke a écrit:J'ai refait completement ma carto apres la pose de power dual de chez Vance, la moto fonctionnait super mal !
Effectivement, sur une moto dont on enlève le catalyseur, il faut souvent ajuster l'injection... Le volume des gaz brulé est changé assez nettement et cela nécessite un réglage. Chaque cas est un peu particulier...
Dans mon cas, les VE avaient augmenté de plus de 20 %, donc un collecteur non catalysé change  énormément  les mesures.
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Message par Badgone le Mer 29 Juil 2015 - 16:11

Merci, je vais aller lire et m'instruire un peu au sujet des réglages d'injection.
9a me fera un grand bien.
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Message par Dark31 le Mer 29 Juil 2015 - 17:49

Bonjour,

je ne suis ni mécano, ni ingénieur,
mais je trouve qu'avec le collecteur d'échappement S&S
le tube du cylindre avant est beaucoup trop long par rapport au tube du cylindre arrère,
ce qui amha déséquilibre la course des gaz d'échappement entre les deux cylindres.
Certainement que l'ECU de la moto s'en accomode, ou que le Power Vision compense ce déséquilibre, mais ça m'a toujours rebuté de faire monter ce collecteur sur ma "grosse".

Bonne journée et bons rides.

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Message par sergio131 le Mer 29 Juil 2015 - 17:58

Dark31 a écrit:Bonjour,

je ne suis ni mécano, ni ingénieur,
mais je trouve qu'avec le collecteur d'échappement S&S
le tube du cylindre avant est beaucoup trop long par rapport au tube du cylindre arrère,
ce qui amha déséquilibre la course des gaz d'échappement entre les deux cylindres.
Certainement que l'ECU de la moto s'en accomode, ou que le Power Vision compense ce déséquilibre, mais ça m'a toujours rebuté de faire monter ce collecteur sur ma "grosse".

Bonne journée et bons rides.

Dark31
Bonjour,
J'avoue ne pas avoir mesuré la longueur de chaque tube.
Le S&S que j'ai monté possède un échangeur camouflé. Je pense que cela équilibre le flux et la pression des deux échappements... Enfin, je ne suis pas ingénieur moi non plus...AVIS SUR COLLECTEURS TOURING - Page 2 914521
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Message par louloupa le Mer 29 Juil 2015 - 19:12

Dark31 a écrit:Bonjour,

je ne suis ni mécano, ni ingénieur,
mais je trouve qu'avec le collecteur d'échappement S&S
le tube du cylindre avant est beaucoup trop long par rapport au tube du cylindre arrère,
ce qui amha déséquilibre la course des gaz d'échappement entre les deux cylindres.
Certainement que l'ECU de la moto s'en accomode, ou que le Power Vision compense ce déséquilibre, mais ça m'a toujours rebuté de faire monter ce collecteur sur ma "grosse".

Bonne journée et bons rides.

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C'est la même chose pour tous les collecteurs ou même les deux dans un . L'avant est plus long que l'arrière .
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Message par Dark31 le Mer 29 Juil 2015 - 19:29

Sergio,
je suis de ton avis si tu a un échappement en X, je n'y vois aucun problème,
toutefois dans un duals Heat pipes qui fait passer les gaz de chaque cylindre dans un tube séparé, indépendant et sans équilibrage,
et sans les avoir mesurés,
il me semble que le cheminent des gaz du cylindre arrière est beaucoup plus court que celui du cylindre avant.
Je crois avoir vu quelque part, mais ne retrouve plus le fournisseur, ce type de collecteur faisant passer les gaz du cylindre arrière par le pot gauche après avoir contourné la boîte à vitesse par la droite.

Alors effectivement une tubulure d'échappement séparée favorise la montée en régime et le chevaux, et ce, au détriment du couple.

Je crois que si tu recherches à favoriser le couple, un 2 en 1, ou un 2 en 1 en 2 serait un meilleur choix, à noter que HD avec son tube d'équilibrage apparente son échappement à un 2-1-2.

Tu as un excellent article qui traite de ce sujet là :
http://vtwin-injection.forumactif.org/t167-notions-elementaires-sur-les-echappements-des-harley-davidson
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Message par Dark31 le Mer 29 Juil 2015 - 19:33

Louloupa,
je ne suis pas sûr que chez supertrapp supermeg il y ai tant de différence entre la longueur des deux tubes.
Mais comme je sais que tu es très au fait de ces "problèmes" je pense que c'est toi qui a raison.
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Message par louloupa le Mer 29 Juil 2015 - 19:57

J'ai justement un supermeg . Je viens de mesurer , à la louche , avec un mètre à ruban :  Mesure jusqu 'à la jointure , avant 87 cm , arrière 62 cm .
Il existe des deux en un avec tubes égaux, mais ça fait une boucle sur le tube arrière à la sortie culasse , ça fait pas très beau .
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Message par louloupa le Mer 29 Juil 2015 - 20:08

Ya bien ça comme tubes égaux : D&D fatcat

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Ca doit chauffer la cuisse . AVIS SUR COLLECTEURS TOURING - Page 2 90029
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Message par LE STEPH le Lun 10 Aoû 2015 - 15:25

Bonjour, alors je viens de faire changer mon collecteur catalysé d'origine sur mon Street Glide de 2009 (je suis en Stage 1 avec Silencieux Vance et Hines Streaming Eagle par un collecteur non catalysé avec 2 sorties séparées, cela ne chauffe presque plus voir plus du tout  mais alors le son c'est devenu comment dire "L'enfer" les décibels sont à mon sens multipliés par 3, donc plus de problème de chaleur mais faut mettre des Boules Kies... AVIS SUR COLLECTEURS TOURING - Page 2 807915
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Message par Dark31 le Lun 10 Aoû 2015 - 17:36

louloupa a écrit:Ya bien ça comme tubes égaux : D&D fatcat

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Ca doit chauffer la cuisse . AVIS SUR COLLECTEURS TOURING - Page 2 90029

Louloupa, tu as certainement raison, ça doit chauffer la cuisse droite AVIS SUR COLLECTEURS TOURING - Page 2 660256 .
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Message par Dark31 le Lun 10 Aoû 2015 - 17:46

D'apès ce que j'ai vu sur le site de D&D fatcat,
ils n'ont de 2 en 2 avec une longueur équivalente de tubes entre le cylindre avant et le cylindre arrière.
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Message par MIFAT le Mer 12 Aoû 2015 - 10:12

Bonjour louloupa, c'est peut être pour cela que le trou de sortie de l'échappement gauche est plus petit que celui de droite
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Message par Le Lézard le Mer 12 Aoû 2015 - 12:00

MIFAT a écrit:Bonjour louloupa, c'est peut être pour cela que le trou de sortie de l'échappement  gauche est plus petit que celui de droite

Non, ça n'a rien à voir. La section de l'échappement gauche est directement liée au système de valve à l'échappement.
Lorsque la valve se ferme, elle ne ferme en fait que la sortie vers l'échappement droit. Du coup, tous les gaz sont expulsés par l'échappement gauche qui, par sa taille plus réduite, freine d'avantage le flux et réduit d'autant les émissions sonore...
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Message par MIFAT le Mer 12 Aoû 2015 - 13:48

Merci le lézard, la vanne est désactivée à la première révision, pour l'instant mon street est stock je verrai quand j'aurai fini de le rembourser
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Message par louloupa le Mer 12 Aoû 2015 - 20:27

MIFAT a écrit:Bonjour louloupa, c'est peut être pour cela que le trou de sortie de l'échappement  gauche est plus petit que celui de droite
Le lézard a raison , cependant , ta remarque n' est pas idiote . Avec les anciens collecteurs de touring , avant 2009 , quand on mettait des supertrapp , il fallait mettre un nombre de disques différent entre le gauche et le droit . Ceci pour compenser la différence de collecteur avant/arrière .
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Message par MIFAT le Jeu 13 Aoû 2015 - 9:55

Merci les amis pour vos réponses, les membres de ce forum sont super
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