Durée de vie des pots Vance and Hines

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Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par flash12 le Jeu 16 Juil 2015, 07:14


Bonjour à tous, petit compte rendu de ma mésaventure aux Morzine Days ....
Je passe sur ce week end superbe avec du soleil et des belles bécanes et de superbes ballades.
Durant une des ballades, la bécane se met à émettre un son qui n'est pas comme d'habitude
On stoppe sur le côté, résultat mon silencieux gauche est sectionné au niveau de la soudure, résultat un cylindre en échappement libre.....
Je vous passe le retour pour ma passagère  de Morzine à Béziers sans silencieux
La ligne dual twin pour FLD de chez Vance a été achetée et montée en aout 2014 et à moins de 10 000 kilomètres.
Le 15 juillet au retour , un peu vert, je prends contact avec le vendeur  afin de voir pour la garantie. Ce dernier, très sympathique au demeurant me dit que ce genre de casse n'est pas pris en garantie car cela fait partie de l'usure normale .....Une harley ça vibre et ça peut entrainer l'usure voir la casse de certaines pièces  . Résultat un Vance tous les ans ça commence à faire beaucoup. Il ne me reste que mes yeux pour pleurer et à trouver un bon soudeur pour essayer de récupérer le silencieux.....
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par Panther le Jeu 16 Juil 2015, 07:41

faut dire que les Dyna vibrent assez fort du côté du moteur/échappement

je me rappelle que Dingo avait eu aussi ce problème

comme sur le topic qui en parlait hier et avant-hier, fais-le souder au TIG, et croise tes p'tits doigts boudinés pour la suite
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par flash12 le Jeu 16 Juil 2015, 07:56

Merci, oui ça vibre mais bon moins d'un an c'est peu :68:je suis en quête d un bon soudeur.....
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par hooker le Jeu 16 Juil 2015, 09:01

Ce ne sont pas les vibrations seules qui sont destructrices mais cumulées avec un mauvais pontage.
Il y a une méthode à respecter pour le montage des pots sur Dyna. C'est beaucoup moins facile qu'il n'y parait.
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par flash12 le Jeu 16 Juil 2015, 09:38

Peux tu m'en dire plus sur cette méthode 
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par hooker le Jeu 16 Juil 2015, 11:08

Lorsque j'ai changé mes pots il a fallu que je m'y reprenne en deux fois. Je me suis aperçu que lorsque je serrais les boulons les différentes fixations étaient contraintes.
Comme je remplaçais des pots stock par des SE j'en ai déduit que c'est moi qui déconnait.
Après avoir observé les différents éléments j'ai mis au point ma méthoe personnelle. Je parle pour un Street Bob, je n'ai aucune expérience des autres Dyna.
Le plus important, la patte en acier sur laquelle est fixé le silencieux avant et la barre de liaison des deux pots.
Cette patte est boulonnée avec un seul écrou sur une autre patte elle-même solidaire du moteur.
Cette écrou doit être vissé à la main pour plaquer la pièce sur son support mais pour qu'elle puisse avancer ou reculer, le trou est oblong.
Insérer les deux silencieux à fond sur les collecteurs sans serrer les brides.
Mettre en place la barre de liaison avec les 4 vis et les écrous en serrant à la main, faire tourner les pots pour que tout se mette en place sans forcer en les maintenant à fond vers l'avant.
A ce stade rien ne doit forcer, tous les éléments doivent se mettre en place uniquement en serrant les vis et écrous à la main.
Une fois que tout est en place, serrer au couple la vis de maintient de la patte de liaison. Si tout a été bien positionné on peut la faire bouger d'avant en arrière de 1 ou 2 cm ainsi que le barre de liaison sans que les pots ne bougent.
Ensuite on sert les 4 vis de fixation de la barre de liaison, toujours en s'assurant que les pots sont à leur position maxi sur l'avant.
Enfin on serre les brides des silencieux, toujours au couple.
Un petit peu de graisse cuivrée n'est pas du luxe, aussi bien pour le montage que pour faciliter le démontage.
Intuitivement on pourrait penser qu'il est préférable de serrer les brides de pots en premier comme référentiel puis de se débrouiller pour que le reste suive.
Ca ne marche pas, c'est la rotation des silencieux qui va faire qu'il n'y a pas de contrainte sur l'ensemble. On ne peut donc que les serrer en dernier.
Ma méthode n'est probablement pas la seule valable, mais comme elle marche je m'en suis tenu à celle-là.
Dernier "détail", aucun des éléments de la ligne d'échappement et des ses fixations ne doit toucher le reste de la bécane, cadre, bras oscillant, durite, câble, etc.
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par sanlau le Jeu 16 Juil 2015, 11:14

Ca c'est super bon à savoir 
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par flash12 le Jeu 16 Juil 2015, 15:16

Merci à toi, c'est dans les grands traits ce que j'ai fait pour le montage. Le silencieux côté droit est nickel du moins pour le moment   , le silencieux gauche lui est mort et pourtant il a été monté  de la même manière,  étrange ?
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par flash12 le Jeu 16 Juil 2015, 15:43

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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par Knuck60 le Jeu 16 Juil 2015, 16:29

Je pense comme Hooker que le montage devait être légèrement en contraire, en plus du couple vibrations/chaleur....le métal n'aime pas...

Une bonne soudure là dessus, et un montage en suivant ce qui a été dit plus haut et tu devrais retrouver avec ta belle comme avant !!!

Perso mes V&H ont au moins ton kilométrage et aucun soucis, ou alors peut être un défaut de fabrication..??
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par kiki49 le Jeu 16 Juil 2015, 17:16

A regarder la photo de ton pot, il est vrai que cela ressemble à des contraintes mécaniques, un défaut dans l'acier n'aurait pas cisailler comme ceci ?
C'est du à la photo ou non ,les marques sur le chrome sur toute la circonférence en début de cône ??
Le montage évoqué plus haut semble pas mal pour assembler sans contraintes (et respecter les couples de serrage, on est souvent surpris entre le serrage "bourrin" manuel et le serrage au couple préconisé à la clé dynamométrique ??)
Fais ressouder ta pièce par un soudeur pro et ton pot va te faire encore longue vie................
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par flash12 le Jeu 16 Juil 2015, 17:45

Je pense que c'est la photo car le cône n est pas marqué la ferraille est juste cisaillée
pour parie au niveau de la soudure puis l autre partie après la soudure.
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par hooker le Jeu 16 Juil 2015, 18:14

kiki49 a écrit:...
C'est du à la photo ou non ,les marques sur le chrome sur toute la circonférence en début de cône ??
...
Je pense que c'est une trace du pare chaleur du collecteur.
J'en ai pas parlé pour ne pas alourdir mon message déjà trop long mais le montage des pare chaleur est très important également.
Sur les pots stock et SE le pare chaleur du silencieux recouvre celui du collecteur.
On voit sur la photo que celui du collecteur était trop reculé et en appui sur le silencieux, il faut éviter ça.
Sur nos vibro-masseurs il faut vraiment traquer ce genre de truc.
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par MARRAKECH le Jeu 16 Juil 2015, 19:27

hooker a écrit:
kiki49 a écrit:...
C'est du à la photo ou non ,les marques sur le chrome sur toute la circonférence en début de cône ??
...

Sur nos vibro-masseurs il faut vraiment traquer ce genre de truc.


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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par hooker le Ven 17 Juil 2015, 07:27

hooker a écrit:...
Sur les pots stock et SE le pare chaleur du silencieux recouvre celui du collecteur.
...
Erreur de ma part c'est l'inverse.
Par contre si on ne met pas les pare chaleur des silencieux c'est le genre de marque faite par le pare chaleur du collecteur si il est fixé trop bas.
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par flash12 le Ven 17 Juil 2015, 07:32

Oui en effet c'est le pare chaleur du collecteur qui va sur le silencieux mais j y avais laissé un peu de jour.....
j ai trouvé un soudeur, on va voir le résultat.
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par Raiders le Ven 17 Juil 2015, 07:44

so o fait bizarre bizarre  il n'y aurait pas un défaut de série à la base sur ces pots. Moi j'ai long shorts  qui ont plus de 80000 bornes et toujours intacts a dot solei. 
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par flash12 le Ven 17 Juil 2015, 19:20

[img][/img]Soudure ce matin par un pro, très beau travail reste à savoir si cela va tenir.
Remontage effectué en respectant la méthode de Hooker mais je trouve qu'au ralenti les pots bougent beaucoup malgré les fixations  
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par hooker le Ven 17 Juil 2015, 20:47

Superbe soudure, du beau travail.
Je ne connais pas la Switchback mais j'ai jeté un œil sur quelques photos sur le net.
D'origine c'est un 2 en 1 dont le silencieux est monté classiquement avec une pièce assez imposante solidaire du moteur suivant le principe de toutes les Dyna.
Les silencieux V&H sont apparemment fixés également sur des support sous les sacoches.
On aperçoit des silentblocs mais c'est tout de même un couplage mécanique entre le moteur et le cadre, la jonction silencieux/collecteur, zone la plus faible, jouant alors le rôle de fusible.
Pas sûr que mon explication tienne la route mais c'est peut-être une piste.
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par titi74 le Sam 18 Juil 2015, 05:20

hooker a écrit:Lorsque j'ai changé mes pots il a fallu que je m'y reprenne en deux fois. Je me suis aperçu que lorsque je serrais les boulons les différentes fixations étaient contraintes.
Comme je remplaçais des pots stock par des SE j'en ai déduit que c'est moi qui déconnait.
Après avoir observé les différents éléments j'ai mis au point ma méthoe personnelle. Je parle pour un Street Bob, je n'ai aucune expérience des autres Dyna.
Le plus important, la patte en acier sur laquelle est fixé le silencieux avant et la barre de liaison des deux pots.
Cette patte est boulonnée avec un seul écrou sur une autre patte elle-même solidaire du moteur.
Cette écrou doit être vissé à la main pour plaquer la pièce sur son support mais pour qu'elle puisse avancer ou reculer, le trou est oblong.
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Mettre en place la barre de liaison avec les 4 vis et les écrous en serrant à la main, faire tourner les pots pour que tout se mette en place sans forcer en les maintenant à fond vers l'avant.
A ce stade rien ne doit forcer, tous les éléments doivent se mettre en place uniquement en serrant les vis et écrous à la main.
Une fois que tout est en place, serrer au couple la vis de maintient de la patte de liaison. Si tout a été bien positionné on peut la faire bouger d'avant en arrière de 1 ou 2 cm ainsi que le barre de liaison sans que les pots ne bougent.
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Un petit peu de graisse cuivrée n'est pas du luxe, aussi bien pour le montage que pour faciliter le démontage.
Intuitivement on pourrait penser qu'il est préférable de serrer les brides de pots en premier comme référentiel puis de se débrouiller pour que le reste suive.
Ca ne marche pas, c'est la rotation des silencieux qui va faire qu'il n'y a pas de contrainte sur l'ensemble. On ne peut donc que les serrer en dernier.
Ma méthode n'est probablement pas la seule valable, mais comme elle marche je m'en suis tenu à celle-là.
Dernier "détail", aucun des éléments de la ligne d'échappement et des ses fixations ne doit toucher le reste de la bécane, cadre, bras oscillant, durite, câble, etc.
  Bien vue, pour la procédure  !!!!!!
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par Xav31 le Sam 18 Juil 2015, 05:58

      j'aurai pas dit mieux


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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par Philou le Sam 18 Juil 2015, 07:12

quoi que l'ont monte sur une meule il ne doit jamais y avoir de contrainte , expérience d'une carrière de mécano (pas moto) en plus nos tracteurs vibre quand même un peut !!
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par flash12 le Sam 18 Juil 2015, 10:25

On va rouler et on verra bien 
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par hooker le Sam 18 Juil 2015, 10:35

Tu as raison, te laisses pas emmerd.r par un bout de ferraille.
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Re: Durée de vie des pots Vance and Hines

Message par flash12 le Sam 18 Juil 2015, 10:54

  
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