Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par Beatnick le Mer 6 Jan 2016 - 14:32

Darkstar a écrit:Merci Stef, j'apprécie ta participation. Note bien que si je ne tenais pas à la garantie ( jusqu'à2018, c'est pas rien... ), je me passerais du concess. Tu sais comment ils sont : si tu touches à un truc toi-même, en cas de problème ils se dégagent de toute responsabilité.

Maintenant me vient une question : est-ce qu'on ne peu pas les faire chier pour avoir le réglage optimal ? Si oui, comment ?
Si la bécane se comporte normalement ( pas de pétarade à la descélération par exemple ) quoi dire ? Comment affirmer qu'ils  peuvent faire mieux ? Sans données chiffrables et vérifiables, nénette...

Optimiser une carto prend 2 heures avec un banc de puissance et une vingtaine d'heures sans. Un dealer va se borner à t'injecter une carto préétablie en fonction de ton échappement.. Le résultat sera moyen et sans doute pas a la hauteur de tes espérances! Un seul moyen: optimiser soi même sa carto. C'est plus simple qu'il n'y parait.
Pour voir si ta carto est optimisée il suffit de faire un enregistrement de données en roulant et de regarder les valeurs des intégrateurs des sondes lambda.

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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par Mustang65 le Mer 6 Jan 2016 - 15:06

Bonjour phoenix-mgf
oui c'est une idée.
Par contre j'ai une fat bob de  2011, les systemes de fixation des silencieux sont les m^mes et ils sont chromés ?
ET tu ne me les vends pas une fortune ???

Merci
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par phoenix-mgf le Mer 6 Jan 2016 - 15:41

L'architecture me semble être la même oui, mais je ne suis pas asser connaisseur pour te certifié que c'est exactement les mêmes fixations.  Ils sont chromé avec une rayure en dessous non visible une fois monter.
Je te propose de venir chez moi, nous les monteront ensemble.
Pour le prix, je les ai acheter 100€ + fdp il y a un an et j'ai fait en gros 5000 km avec.  50€ me semble un bon compromis.  
Je renvoi dès que possible une photo en mp pour ne pas polluer ce topic 
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par Mustang65 le Mer 6 Jan 2016 - 15:47

OK, merci
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par petitness le Mer 6 Jan 2016 - 16:05

Il les trouve ou les 1650€ ton cons? 
les pots tu en trouve d'occas et le filtre aussi et tu fais faire la pose de la carto chez ton cons
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par Darkstar le Lun 18 Jan 2016 - 15:14

Bon pour conclure, je laisse comme ça, merci de m'avoir fait profiter de votre expérience.
Je pense qu'après la garantie on reverra tout ça avec un "gris". 
J'ai entendu parler d'un bon mécano sur Le Perreux sur marne (94). Est-ce que l'un d'entre vous en a entendu parler ?

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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par KanaBiitch le Lun 18 Jan 2016 - 15:37

Beatnick a écrit:
Optimiser une carto prend 2 heures avec un banc de puissance et une vingtaine d'heures sans. Un dealer va se borner à t'injecter une carto préétablie en fonction de ton échappement.. Le résultat sera moyen et sans doute pas a la hauteur de tes espérances! Un seul moyen: optimiser soi même sa carto. C'est plus simple qu'il n'y parait.
Pour voir si ta carto est optimisée il suffit de faire un enregistrement de données en roulant et de regarder les valeurs des intégrateurs des sondes lambda.

Oui et non !

Le logiciel Screamin' est plutôt bien foutu ! En quelques minutes, il est possible d'optimiser la carto standard avec une vraie différence !

La majorité des concessions ne s'embêtent peut être pas avec ça, mais il y en a qui le font sur simple demande ! (Et je parle en connaissance de cause :) )

Pour ce qui est du prix, c'est dans la moyenne pour un stage1 en concession !

Le boitier screamin' tourne autour des 650€, un filtre sympa autour des 500€, le reste, tout dépend des échappements que tu prends ! Sur du V&H tu t'en tires pour pas trop cher, après si tu pars sur des échappements à valves comme des Jekill&Hyde, la facture monte très vite !

La différence est vraiment sensible entre stock et stage1 !

Mais c'est toi qui voit :)
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par Beatnick le Lun 18 Jan 2016 - 16:05

KanaBiitch a écrit:

Le logiciel Screamin' est plutôt bien foutu ! En quelques minutes, il est possible d'optimiser la carto standard avec une vraie différence !

Tout dépend du nombre que tu mets derrière quelques....

Une bonne carto, ça se compte en dizaine d'heures tout compris. 
Sauf si tu as un banc de puissance. Dans ce cas le temps sera réduit à quelques heures.

En quelques minutes tu ne peux faire que de la poudre aux yeux. 
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par KanaBiitch le Lun 18 Jan 2016 - 16:13

Maxi 30min pour faire un truc propre et optimisé par rapport a la carto standard, et je te garantie que tu sens la différence en repartant ;)

JephRK78 pourra en témoigner, ainsi que little mouse :)

Je parle "d'optimisation" ! Évidement qu'une carto complète c'est plusieurs heures, mon paternel avait fait régler sont Roadking 103ci sur banc avec un powercommander, ça avait pris 4 ou 5h pour sortir un truc propre !
Je baigne pas mal dans la prépa auto également, donc je saisi plutôt bien les tenants et aboutissants de tout ça :)

Mais comme je disais, avec une optimisation des réglages de base des carto Screamin', on peut obtenir un résultat sympa en peu de temps !
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par Beatnick le Lun 18 Jan 2016 - 16:27

optimisation         
      nf   fait d'optimiser, de donner le meilleur rendement possible 




Certainement pas en 30 minutes
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par KanaBiitch le Lun 18 Jan 2016 - 16:40

Si on commence à jouer sur les mots...

OUI ce n'est pas parfait ! Je suis entièrement d'accord ! Ce que j'essaye de te dire, c'est qu'en 30min, on peut obtenir un résultat sensiblement meilleur que la carto standard !
Et je sais de quoi je parle, je l'ai vérifié plusieurs fois dont avec le 103Ci High de mon père. Je ne lui avais rien dit, et il à tout de suite remarqué une différence :)

M'enfin, je te propose de nous accorder sur un désaccord ;)
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par Roofus le Lun 18 Jan 2016 - 16:53

Et je sais de quoi je parle
Moi j'veux bien, mais la va falloir développer ne serait ce que pour prouver ta crédibilité, auprès des cadors (dont je ne suis pas) du forum en matière d'optimisation de l'injection ...cela dit en toute cordialité ...

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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par KanaBiitch le Lun 18 Jan 2016 - 17:00

Le logiciel Screamin' permet de régler les AFR, l'enrichissement à l'ouverture des gazs, l'appauvrissement a la fermeture des gazs (pour diminuer le pétaradage en décel'), mais aussi les avances à l'allumage (entre autres) !
Avec quelques notions sur le fonctionnement d'un moteur et sur l'injection, il est possible de faire une petite optimisation !

Alors évidement les premières fois, on y passe plus que 30min, mais une fois le tout bien assimilé, c'est assez rapide :)
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par hooker le Lun 18 Jan 2016 - 17:09

Donc, je récapitule.
Wot run pour la calibration du capteur Map.
Mise au point des VE, adaptation de la table AFR, optimisation des tables d'avance.
Retouche des tables AE et DE pour les décélération et accélération et enfin les deux tables Charge dilution effect.
Le tout en 30 minutes et si j'ai bien compris sans quitter l'atelier et à la souris !
Et on se demande pourquoi on ne fait pas confiance aux concessionnaires.
Tu veux que le client voit une différence ?
Baisse le ralenti de 200 tours, il croira que tu as réglé son moteur qui lui continuera à tourner comme une patate, but who care ?


Dernière édition par hooker le Lun 18 Jan 2016 - 17:15, édité 1 fois
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par KanaBiitch le Lun 18 Jan 2016 - 17:13

J'abandonne, je vous laisse penser ce que vous voulez

Au passage, j'ai appris tout seul comme un grand, en faisant mes propres essais ! Je ne prétend pas être capable de transfigurer le comportement d'une moto, mais seulement de l'améliorer légèrement !

Ce n'est pas mon metier, pour cela il y a des préparateurs reconnu :)
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par Roofus le Lun 18 Jan 2016 - 17:19

C'est juste que faire "ces retouches" que je qualifie (comme toi) "de base" sans avoir au préalable développé les VE n'est pas pertinent, après tu fais comme tu le sens ...
J'avoue être déçu ...


Dernière édition par Roofus le Lun 18 Jan 2016 - 17:29, édité 1 fois

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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par KanaBiitch le Lun 18 Jan 2016 - 17:27

Evidément pour bien faire il fait developper et analyser les VE pour ensuite retoucher les AFR et les avances.
Mais là pour moi, c'est un réglage à proprement parler.
Moi je parle juste d'une petite optimisation, qui rend la moto plus souple, plus réactive et donc plus agréable à conduire !
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par Beatnick le Lun 18 Jan 2016 - 17:46

Merde alors, moi qui pensais découvrir comment optimiser ma carto en 30". 
Pas de bol ce sera pour une autre fois 
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Devis chiffré

Message par Darkstar le Lun 18 Jan 2016 - 18:10

Ils me facturent
1.5 de main d'oeuvre soir 112.50 euros.
Les pots c'est des slash cut 616 euros
Kit air 215 euros
Efi super tuner français 581 euros
Meo digitec 40 euros
Est ce que ça vous parle ?

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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par little mouse le Lun 18 Jan 2016 - 18:19

KanaBiitch, tu fais face a certains inconditionnels de la carto home made, le terrain est glissant pétaradant        

Tout comme toi, je préfère confier mon HD à un technicien pro, le tout est d'en trouver un qui s'intéresse et maitrise bien son sujet. OK, cela ne court pas les rues.... (un merci en passant à JephRK78 pour ses connaissances avisées).
Pour autant, j'ai une confiance relative envers les amateurs qui sont convaincus d'être les meilleurs en jouant du boitier et du smartphone à tout va....     
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par Darkstar le Lun 18 Jan 2016 - 18:35

Bon bah les gars ya une question logique qui me vient comme ca... estce quil y a un concessionnaire qui touche en île de France ?

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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par little mouse le Lun 18 Jan 2016 - 19:11

Darkstar a écrit:Bon bah les gars ya une question logique qui me vient comme ca... estce quil y a un concessionnaire qui touche en île de France ?
Je peux t'orienter tout comme l'a fait JephRK78 pour moi, vers un technicien que je trouve sérieux et sympa qui plus est.
Ne voulant pas faire de "racole" pour un pro, coordonnées en MP      
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par KanaBiitch le Lun 18 Jan 2016 - 19:15

little mouse a écrit:KanaBiitch, tu fais face a certains inconditionnels de la carto home made, le terrain est glissant pétaradant        

Tout comme toi, je préfère confier mon HD à un technicien pro, le tout est d'en trouver un qui s'intéresse et maitrise bien son sujet. OK, cela ne court pas les rues.... (un merci en passant à JephRK78 pour ses connaissances avisées).
Pour autant, j'ai une confiance relative envers les amateurs qui sont convaincus d'être les meilleurs en jouant du boitier et du smartphone à tout va....     

J'ai vu ça

Je suis toujours parti du principe que l'on pouvait toujours apprendre, c'est pourquoi j'aime beaucoup échanger avec les autres ! C'est comme cela que l'on s'améliore !

Au plaisir de te revoir !

Darkstar a écrit:Ils me facturent
1.5 de main d'oeuvre soir 112.50 euros.
Les pots c'est des slash cut 616 euros
Kit air 215 euros
Efi super tuner français 581 euros
Meo digitec 40 euros
Est ce que ça vous parle ?

1,5 de mo pour la pose des échappements et du filtre, 581€ pour le boitier ils sont bien placé niveau tarif, et les 40€ de mo c'est en gros pour la carto !

Darkstar a écrit:Bon bah les gars ya une question logique qui me vient comme ca... estce quil y a un concessionnaire qui touche en île de France ?

Je laisse Little Mousse te conseiller la personne avec qui j'ai discuté de tout ça et qui m'a montré ce qu'il faisait et le résultat ! ;)
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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par Darkstar le Mar 19 Jan 2016 - 9:32

Merci à tous,   je réponds au MP de Little Mousse. A vrai dire j'habite à 10 mn de chez Borie, je l'aie achetée là. Des retours sur ce concess ?

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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par Darkstar le Mar 19 Jan 2016 - 9:44

Euuu... rectification je je suis pas habilité à répondre à un MP   Bah ouais, vaut mieux en rire. 

Désolé pour Little mousse de n'avoir pas répondu hier soir : je n'avais à dispo que mon smart phone et c'est franchement chiant de saisir un texte assez long sur un tout petit clavier rikiki, donc, plutôt que de bâcler j'ai préféré attendre ce matin d'avoir l'ordi du boulot   et ouais...

Je reprends mon post ci-dessus et tant pis donc pour les nom de concess en clair dans le texte : A vrai dire j'habite à 10 mn de chez Borie, célèbre concess de l'IDF sud est. De chez moi à Coignères il y a au mieux 120 km aller-retour et plus de 2h. Ca demande réflexion...

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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

Message par Darkstar le Mar 19 Jan 2016 - 9:45

Et pour Little Mousse ( et les autres ) 

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Re: Dyna Low rider 2015 Stage 1 or not stage 1 ?

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