Pour une bonne carto bien faite ?

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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par fxdf2013 le Lun 5 Fév 2018 - 8:43

Bonjour, j'ai un Fat Bob de 2013 avec un stage 1 (carto, filtre et pot V&H short shot). Je pétarade de temps en temps surtout quand elle est froide. D’ après ce que je viens de lire se serait ma carto qui en serait la cause ...

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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par Big Al le Lun 5 Fév 2018 - 10:26

pirates a écrit:salut road rider24 tu as aussi bastards qui sont a artigues pres bordeaux ...tres facile à trouver sur la 4 voies entre tresses et la rocade de bordeaux.... maintenant j'espère que tu auras plus de chance que moi.....je leur en donnais pour 2000€ et y m'ont zappé complet heu 2 fois ....en même temps je  comprends 2000E  c'est pas intéressant......C'est un garage tres serieux c'est sur ils touchent leur bille leurs compétence n'est pas à mettre en doute..........ciao ciao
 ben oui toi aussi....un budget de 2000€, t'es mesquin...  pas étonnant...
cela dit j'y vais de temps en temps pour acheter des pièces, le patron est trés sympa...
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par charly19 le Lun 5 Fév 2018 - 12:19

AH oui c'est certain, je suppose que la carto a été faite en concession, ils se contentent d'injecté la carto c'est tout pas de test sur route pas de passage au banc les VE pas faites enfin rien est fait correctement, donc pétarades et mauvais résultats.
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par fxdf2013 le Lun 5 Fév 2018 - 17:10

Mais ou puis je faire une actualisation de ma carto sachant que je suis près de LILLE ?

Quelqu'un a une idée ? 

Merci d'avance à TOUS
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par charly19 le Lun 5 Fév 2018 - 18:32

Je ne connais que VTM à Auch j'ai regardé mais je n'ai rien trouvé plus proche de chez toi, surtout en terme de qualité de travail, car VTM ce sont des préparateurs moteurs depuis des années et sont connus et reconnus aux USA avec les préparations des culasses (flow bench) et leurs résultats sont comparables aux préparateurs US, donc tu vois un peu le niveau !!!!
je sais c'est loin de chez toi, mais crois-moi le jeu en vaut vraiment la chandelle, ta moto sera réglée aux petits oignons et la différence flagrante.
Si tu y vas, profites en pour changer tes cames, donc stage 2 et la ça envoie du bois et en plus ils seront te conseiller au mieux.
Tant qu'à y aller autant faire le top.
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par fxdf2013 le Lun 5 Fév 2018 - 18:36

oui tu sais je pense de plus en plus au stage 2 ...
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par charly19 le Lun 5 Fév 2018 - 18:59

moi j'avais le stage 2 sur ma fat bob avec des cames SE 255 et il y avait un gros couple, tu peux aussi mettre les S&S 583 qui te donneront du couple et aussi plus d'accélération , mais il te faut de bons échappements et surtout une bonne carto.
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par fxdf2013 le Lun 5 Fév 2018 - 19:12

oui les SE255 mais que mettre comme carto j'ai pu lire la thundermax mais elle coute chere
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par louloupa le Lun 5 Fév 2018 - 20:21

Le thundermax, c 'est pas une carto ni un boitier interface , c'est un calculateur ECM qui remplace celui d' origine . C'est effectivement plus cher .
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par pirates le Lun 5 Fév 2018 - 20:44

totorino72 a écrit:
Beatnick a écrit:Bertie,
Direction le forum Vtwin Injection
Toutes les réponses sont là.
j'ai ete sur Vtwin injection , y ait beaucoup lu , en partant de zéro en mécanique / injection, et pas très doué en informatique , j'ai commandé le bouquin de vtwin qui explique les principes sans trop détailler concrètement  (enfin pour moi ) , mais je n'ai pas eu l'assurance de broncher l'ordi car n'ayant pas la sensation de maitriser ou comprendre tous les process! au final je ne sais pas à qui confier la moto pour ca !
le fatbob de 2012 acheté neuf a Valence , m'ont répondu que c’était normal les pétarades!!!!!
confié à un gris ( non officiel) en Isère , avec un réglage avec moins de pétarades , mais me semble que le moteur chauffe plus et que la conso est augmentée! et puis déménagement sur Bordeaux depuis juillet . je la confie à Bastards-choppers , pour la mécanique, ils proposent des réglages de l'injection mais je n'ai pas l'impression qu'ils ont un banc de puissance! je leurs demanderai.
Bref en conclusion , j'ai la sensation que mon Fat Bob n'est pas super bien réglé , néanmoins il a déjà 32000km, et n'ayant pas confiance je n'ai pas encore confié à un spécialiste afin d’éviter de payer pour un service qui ne serait pas bien fait.
Voilà mon expérience , juste pour dire que malgré ma bonne volonté , ce n'est pas simple de se lancer dans le réglage de l'injection.
Je regrette de ne pas avoir essayer de venir te voir dans le 06 quand j'habitais encore à coté
voila mon experience limité ! en attendant 
salut Totorino72
Ca m'intéresserais d'avoir des retours si bien sur tu vas chez  bastards pour ton stage1
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par pirates le Lun 5 Fév 2018 - 20:50

Big Al a écrit:
pirates a écrit:salut road rider24 tu as aussi bastards qui sont a artigues pres bordeaux ...tres facile à trouver sur la 4 voies entre tresses et la rocade de bordeaux.... maintenant j'espère que tu auras plus de chance que moi.....je leur en donnais pour 2000€ et y m'ont zappé complet heu 2 fois ....en même temps je  comprends 2000E  c'est pas intéressant......C'est un garage tres serieux c'est sur ils touchent leur bille leurs compétence n'est pas à mettre en doute..........ciao ciao
 ben oui toi aussi....un budget de 2000€, t'es mesquin...  pas étonnant...
cela dit j'y vais de temps en temps pour acheter des pièces, le patron est trés sympa...
je suis d'accord avec toi le patron est trés sympa,l'équipe est trés sympa aussi mais bon voilà .......... c'est mon histoire
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par pirates le Lun 5 Fév 2018 - 21:01

  même mon low rider stock y pétarade  alors .... alors là je comprends plus,, je comprends plus 
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par charly19 le Lun 5 Fév 2018 - 21:26

fxdf2013 a écrit:oui les SE255 mais que mettre comme carto j'ai pu lire la thundermax mais elle coute chere


Au fait pour la carto c'est 500 € chez VTM, ils peuvent te mettre la carto que tu veux par ex: SE, Dynojet power vision, TFI, etc ...soit tu fournis le module ou ils peuvent te le mettre ils en ont en stock, pareil pour les pots, filtre à air, cames, ils te conseilleront au besoin, après tu ne reconnaitras plus ta moto crois-moi, mais, pots, filtre à air, carto, module, échappements ligne complète je précise, et arbres à cames, tu en as pour environ 2600/2800 € avec la pose.
rien que la ligne d'échappements coute 1000 €, mais avec cela que du plaisir garanti.
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par Hugo le Lun 5 Fév 2018 - 21:58

fxdf2013 a écrit:Mais ou puis je faire une actualisation de ma carto sachant que je suis près de LILLE ?

Quelqu'un a une idée ? 

Merci d'avance à TOUS
Slt fxdf2013 ta carto c est du SE ?
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par totorino72 le Lun 5 Fév 2018 - 22:01

pirates a écrit:
totorino72 a écrit:
Beatnick a écrit:Bertie,
Direction le forum Vtwin Injection
Toutes les réponses sont là.
j'ai ete sur Vtwin injection , y ait beaucoup lu , en partant de zéro en mécanique / injection, et pas très doué en informatique , j'ai commandé le bouquin de vtwin qui explique les principes sans trop détailler concrètement  (enfin pour moi ) , mais je n'ai pas eu l'assurance de broncher l'ordi car n'ayant pas la sensation de maitriser ou comprendre tous les process! au final je ne sais pas à qui confier la moto pour ca !
le fatbob de 2012 acheté neuf a Valence , m'ont répondu que c’était normal les pétarades!!!!!
confié à un gris ( non officiel) en Isère , avec un réglage avec moins de pétarades , mais me semble que le moteur chauffe plus et que la conso est augmentée! et puis déménagement sur Bordeaux depuis juillet . je la confie à Bastards-choppers , pour la mécanique, ils proposent des réglages de l'injection mais je n'ai pas l'impression qu'ils ont un banc de puissance! je leurs demanderai.
Bref en conclusion , j'ai la sensation que mon Fat Bob n'est pas super bien réglé , néanmoins il a déjà 32000km, et n'ayant pas confiance je n'ai pas encore confié à un spécialiste afin d’éviter de payer pour un service qui ne serait pas bien fait.
Voilà mon expérience , juste pour dire que malgré ma bonne volonté , ce n'est pas simple de se lancer dans le réglage de l'injection.
Je regrette de ne pas avoir essayer de venir te voir dans le 06 quand j'habitais encore à coté
voila mon experience limité ! en attendant 
salut Totorino72
Ca m'intéresserais d'avoir des retours si bien sur tu vas chez  bastards pour ton stage1
OUI je te tiens au courant. Mon Fat est déjà en stage 1 avec pot SE , mais j'ai viré le catalyseur. filtre air et carto SE injecté dès l'origine par HD family de valence . mais a toujours pétarade, . actuellement le Fat est chez bastards pour peinture jante , changement de pneus , nouveau garde boue avant, et essayer de résoudre le pb de feu stop qui s’éclaire en permanence, installer ma selle solo spring achetée sur le fofo , mais arrivée avec le carton percé, et manque une entretoise ... et qu’Harley bordeaux veut me vendre à 800 euros ! ( en fait selle entière car ne vendent pas la visserie au détail! lol. je voulais voir avec eu un réglage de carto  car depuis le changement récent du filtre à air / un K&N elle a calé 5 fois , bizarre !!!!( j’espère qu'ils ont bien mis un filtre stage 1. j'ai changé pour un filtre rond et changer l'enjoliveur de filtre ) bref en lisant le fofo et surtout Beatnick , je me dit que s'ils n'ont pas de banc , ça ne sert à rien de payer pour un pseudo réglage. Je leurs demande en recupérant la moto! A suivre
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par pirates le Lun 5 Fév 2018 - 22:11

   cool      ya du boulot     
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par robotriri le Mar 6 Fév 2018 - 6:44

totorino72 a écrit:
pirates a écrit:
totorino72 a écrit:
Beatnick a écrit:Bertie,
Direction le forum Vtwin Injection
Toutes les réponses sont là.
j'ai ete sur Vtwin injection , y ait beaucoup lu , en partant de zéro en mécanique / injection, et pas très doué en informatique , j'ai commandé le bouquin de vtwin qui explique les principes sans trop détailler concrètement  (enfin pour moi ) , mais je n'ai pas eu l'assurance de broncher l'ordi car n'ayant pas la sensation de maitriser ou comprendre tous les process! au final je ne sais pas à qui confier la moto pour ca !
le fatbob de 2012 acheté neuf a Valence , m'ont répondu que c’était normal les pétarades!!!!!
confié à un gris ( non officiel) en Isère , avec un réglage avec moins de pétarades , mais me semble que le moteur chauffe plus et que la conso est augmentée! et puis déménagement sur Bordeaux depuis juillet . je la confie à Bastards-choppers , pour la mécanique, ils proposent des réglages de l'injection mais je n'ai pas l'impression qu'ils ont un banc de puissance! je leurs demanderai.
Bref en conclusion , j'ai la sensation que mon Fat Bob n'est pas super bien réglé , néanmoins il a déjà 32000km, et n'ayant pas confiance je n'ai pas encore confié à un spécialiste afin d’éviter de payer pour un service qui ne serait pas bien fait.
Voilà mon expérience , juste pour dire que malgré ma bonne volonté , ce n'est pas simple de se lancer dans le réglage de l'injection.
Je regrette de ne pas avoir essayer de venir te voir dans le 06 quand j'habitais encore à coté
voila mon experience limité ! en attendant 
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Ca m'intéresserais d'avoir des retours si bien sur tu vas chez  bastards pour ton stage1
OUI je te tiens au courant. Mon Fat est déjà en stage 1 avec pot SE , mais j'ai viré le catalyseur. filtre air et carto SE injecté dès l'origine par HD family de valence . mais a toujours pétarade, . actuellement le Fat est chez bastards pour peinture jante , changement de pneus , nouveau garde boue avant, et essayer de résoudre le pb de feu stop qui s’éclaire en permanence, installer ma selle solo spring achetée sur le fofo , mais arrivée avec le carton percé, et manque une entretoise ... et qu’Harley bordeaux veut me vendre à 800 euros ! ( en fait selle entière car ne vendent pas la visserie au détail! lol. je voulais voir avec eu un réglage de carto  car depuis le changement récent du filtre à air / un K&N elle a calé 5 fois , bizarre !!!!( j’espère qu'ils ont bien mis un filtre stage 1. j'ai changé pour un filtre rond et changer l'enjoliveur de filtre ) bref en lisant le fofo et surtout Beatnick , je me dit que s'ils n'ont pas de banc , ça ne sert à rien de payer pour un pseudo réglage. Je leurs demande en recupérant la moto! A suivre

Bien sur un banc ces mieux, mais même sans banc une carto graphie peu être correctement réglé en réalisant des VE correcte sur route et en touchant les AFR (enrichissement) dans les zones qui le demande. 

Avec ces simple réglages ont arrive à avoir une carto propre qui va bien. Je dirais même c'est la base.
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par totorino72 le Mar 6 Fév 2018 - 7:04

ok, merci robotriri je prends note et je verrai ce que je fais , je vous tiens au courant de leur technique
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par totorino72 le Mar 6 Fév 2018 - 7:05

ok, merci robotriri je prends note et je verrai ce que je fais , je vous tiens au courant de leur technique
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par OldMadZad le Jeu 8 Fév 2018 - 7:59

Bonjour. 
Bien interessant tout cela.

Je sors un peu du sujet, mais savez vous s'il y a un réglage ou un changement de carto à opêrer si l'on enlève la bride (bridage 35kw jeune permis) pour redonner un peu d'allant à la belle ? 
Je précise qu'il s'agit d'un 96ci.

Je vais allez sur ce forum dont vous parlez, mais suis un peu du même profil que Totorino: je ne refuse pas de tenter de m'instruire, mais ne suis pas du tout "mécano" et l'informatique me rebute vite.
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par Beatnick le Jeu 8 Fév 2018 - 8:35

Les Twin-Cam 35kW ont une bride à l'admission et une carto spécifique. Lors du débridage, il faut retirer la bride du corps d'admission et flasher la carto stock.

Sur les M8 c'est plus simple, il n'y a plus de bride à l'admission, le bridage s'effectue uniquement via la carto..
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par tieri le Jeu 8 Fév 2018 - 8:46

FXDF va chez HD Valenciennes et voit Rodolphe pour ta carto
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par The_grizzli le Jeu 8 Fév 2018 - 10:13

Une petite synthèse :

Aucun dealer n'a le temps ni l'envie (et parfois ni les compétences) pour faire une carto, même correcte.
J'en ai mille fois discuté

Une carto doit se faire sur route. impérativement. en mode autotune. J'ai fait des cartos au banc, les résultats sont faux. L’environnement est trop différent.
On règle les VE, puis l'AFR puis les avances selon une procédure simple et mille fois expliquée partout !

ENSUITE... et seulement ensuite... pour peaufiner son AFR et ses avances, on peut effectivement passer sa bécane au banc.
MAIS, Si et seulement si le banc est équipé d'une prise de gaz d'échappement à la place des sondes, on peut tester l'AFR.
Les sondes type bagnole enfoncées dans les pots donnent des valeurs FAUSSEES par le flux et par la réduction de la sortie !

 PUIS, avec deux ou plutôt 3 cartos différentes en table d'avances (une normale, une mini à -4 degrés, une maxi à +4degrés) on fait plusieurs runs WOT et on regarde les courbes de couple et puissance. ceci permet d'avoir la meilleure avance en colonne 100% et d'extrapoler ensuite. Sans oublier de contrôler le cliquetis pour les machines équipées.

Tout le reste n'est que fadaises....
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par LR9216 le Jeu 8 Fév 2018 - 12:11

The_grizzli a écrit:Une petite synthèse :

Une carto doit se faire sur route. impérativement. en mode autotune. J'ai fait des cartos au banc, les résultats sont faux. L’environnement est trop différent.
On règle les VE, puis l'AFR puis les avances selon une procédure simple et mille fois expliquée partout !


ben, on roule tous avec des patates alors ?...
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par Beatnick le Jeu 8 Fév 2018 - 12:14

Ben oui !
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

Message par robotriri le Jeu 8 Fév 2018 - 12:15

Ba oui c'est comme ça souvent mieux servis par soit même.
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Re: Pour une bonne carto bien faite ?

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