Harley Davidson Forum Biker Passion-Harley©
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
Tablette 11″ Xiaomi- Mi Pad 6 global version ...
Voir le deal
224.97 €

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Page 2 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Mar 2 Fév - 19:39

Dommage...

The_grizzli
Full Member
Full Member

Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par tr4sh Mar 2 Fév - 19:39

Ouais je pense bien
Ça court pas les rues par rapport aux Street glide
tr4sh
tr4sh
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 41
Ville et C.P : Hell's Ass - 67
Harley-Davidson : Forty Eight 2017
Date d'inscription : 07/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par Fmon Mar 2 Fév - 20:42

tr4sh a écrit:yes, bon à savoir

en tout cas j'ai craqué ce soir, je viens de commander l'aquatic AV (AQ MP 5UBT H)

et pour les HP je pense prendre les JM 7-1/4
http://www.jpcycles.com/product/505-127
Salut,

Si ce n'est pas encore fait ne prends pas les JM. Ce qui fait en grande partie la qualité d'un haut parleur est l'aimant ainsi que l'équipage mobile monté sur la membrane. Sur ces HP les aimants sont minuscules. Focal fait de super HP. Il en existe qui resistent aux projections d'eau.

Bonne soirée.
Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 37298
Fmon
Fmon
Discoverer
Discoverer

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : 84450
Harley-Davidson : Buell XB12 STT + Street Glide 2013
Date d'inscription : 04/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par tr4sh Mar 2 Fév - 20:46

trop tard... :/
ils sont en commande chez j&p cycles

la taille de l'aimant est une chose, c'est certain (je me souviens de mes années sono en caisse), mais il n'y a pas aussi la qualité du matériau de l'aimant qui joue un rôle également ?

en plus la réponse en fréquence n'a pas besoin d'être dans la gamme HiFi (les 20Hz ne servent pas à grand chose sur une installation moto, vu la qualité d'isolation phonique du fairing)

'fin bon, verdict d'ici 1 à 2 semaines (commande en attente d'autres articles)
tr4sh
tr4sh
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 41
Ville et C.P : Hell's Ass - 67
Harley-Davidson : Forty Eight 2017
Date d'inscription : 07/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Mer 3 Fév - 11:58

tr4sh a écrit:Ouais je pense bien
Ça court pas les rues par rapport aux Street glide
Mais on peut en faire des HPs de couvercles de sacoches avec une installation HandMade... non ?

Je précise : lorsque je passe en mode solo, tour pack détaché, j'ai 3 choix :

plus de Hps à l'arrière, plus que deux Hps donc
commuter avec des hps dans les low fairing (commutateur à prévoir entre cables des HPs du tour pack et ceux du bas carénage...)
commuter avec des Hps dans les couvercles de sacoches...(commutateur à prévoir entre cables des HPs du tour pack et ceux du bas carénage...)

Avant de tout changer comme je le souhaite, j'aimerai tester ces différentes solutions...
La version des street glide CVO semble pas mal avec les HPs AR dans les couvercles de sacoches, mais on perd de la place... et ma femme çà, elle aime pas du tout !!
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par tr4sh Mer 3 Fév - 13:08

ouais je pense que ça doit être jouable

je te donnerai les mesures une fois démontés
tr4sh
tr4sh
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 41
Ville et C.P : Hell's Ass - 67
Harley-Davidson : Forty Eight 2017
Date d'inscription : 07/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Mer 3 Fév - 14:45

Ce sont ceux d'origine, ceux que j'ai déjà (en qualité) sur mon CVO 2010 ?
Tu dois avoir deux 5.25" du tour pack et les 5x9 du fairing, non?
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par tr4sh Mer 3 Fév - 15:17

je n'ai pas de tour pack ni de fairing

juste un shark nose avec les HP montrés plus haut, c'est tout

et il me semble que ce sont des 5.25" oui
tr4sh
tr4sh
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 41
Ville et C.P : Hell's Ass - 67
Harley-Davidson : Forty Eight 2017
Date d'inscription : 07/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par Fmon Mer 10 Fév - 19:00

The_grizzli a écrit:J'ai trouvé çà en discutant sur le net avec des pro du tuning auto...
Ils pensent que c'est adapté à nos besoin pour environ 300 euros...
qu'en pensez-vous?
merci
http://www.focal.com/france/amplificateurs-caissons-amplifies-processeurs/452-fd-4350.html
Bonjour,

je l'ai commandé hier pour 198€
Je vous en dit plus après installation ce WE.
Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 37298
Fmon
Fmon
Discoverer
Discoverer

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : 84450
Harley-Davidson : Buell XB12 STT + Street Glide 2013
Date d'inscription : 04/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Mer 10 Fév - 19:11

Super !
merci pour cette info.
J'ai laissé le projet sono de côté jusqu'au printemps...
ton retour m'interresse et surtout tes connexions !

Avec combien de HPs, Où? et quel type ?

Merci
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par Fmon Mer 10 Fév - 20:33

Je viens de commander ça à l'instant au canada

http://mgperformance.ca/shop/index.php?id_product=152&controller=product&id_lang=2

donc 4 hp 2 Hogtunes dans le fairing en remplacement des origines et 2 dans les saccoches.

Pour le fairing je regrette de ne pas avoir pris des FOCAL mais bon c'est fait.....

Donc ce WE montage de l'ampli en attendant les couvercles de saccoche et essai du stage 2 qui est en cours de montage.

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 977583
Fmon
Fmon
Discoverer
Discoverer

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : 84450
Harley-Davidson : Buell XB12 STT + Street Glide 2013
Date d'inscription : 04/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Mer 10 Fév - 22:29

Impatient je suis !
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par tr4sh Jeu 11 Fév - 20:37

bon, ça y est, j'ai changé l'installation audio

donc en source : aquatic Av AQ-MP-5UBT-H

et les HP de fairing : J&M Performance 7.25"

pas pu tester en roulage, mais en statique, ça change !
le son est nettement plus présent et clair

en plus, maintenant connexion Bluetooth, prise USB pour la charge et la lecture audio
que du bon pour le moment !
toutes les commandes au guidon sont fonctionnelles

(pas d'AVC*, mais je m'en cogne)


seul inconvénient que j'ai pu constater, c'est l'absence d'horloge...c'est pas dramatique en soit, mais une fois qu'on y est habitué...

j'ai lu quelque part que le compteur reprenait cette info lorsque l'autoradio d'origine est changé, mais ce n'est pas le cas chez moi, certainement à cause de la connectique 'plug'n'play' de l'autoradio..va savoir

on verra si l'installation va évoluer par la suite

*pas le problème médical, Automatic Volume Control
tr4sh
tr4sh
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 41
Ville et C.P : Hell's Ass - 67
Harley-Davidson : Forty Eight 2017
Date d'inscription : 07/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Jeu 11 Fév - 22:55

tu m'envoies s'il te plait un peu plus de détail sur tes 7" du fairing...
quelles entretoises? elles sont de J&M aussi ?
tu as gardé l'ampli d'origine ou le poste est pré amplifié?

merci
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par tr4sh Ven 12 Fév - 10:37

voilà pour les JM
http://www.jmcorp.com/SeeProducts.asp?PF=44

c'est un kit complet, avec HP, entretoise et grille avec 2 tweeters incorporés
les HP sont très légers, leur aimant est vraiment petit comme avait dit Fmon
mais j'ai peur qu'en installant des HP plus lourd, ça ne pose problème au niveau de la fixation sur le fairing

et pas d'ampli, j'utilise celui de l'aquatic
http://www.aquaticav.com/harley/
tr4sh
tr4sh
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 41
Ville et C.P : Hell's Ass - 67
Harley-Davidson : Forty Eight 2017
Date d'inscription : 07/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par Fmon Ven 12 Fév - 21:01

Bonsoir,

Ce soir réception de l'ampli FOCAL et du phare avant à Led. Demain je récupère la moto et je tente le montage de l'ampli et du phare.

A plus tard pour un retour d'info.

Maintenant France/Irlande des moins de 20 ans

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 458939
Fmon
Fmon
Discoverer
Discoverer

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : 84450
Harley-Davidson : Buell XB12 STT + Street Glide 2013
Date d'inscription : 04/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Dim 14 Fév - 17:16

Alors Fmon?
Ces tests?
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par Fmon Dim 14 Fév - 19:11

Bonsoir,

J'ai bien reçu l'ampli c'est du beau matos. Je ne l'ai pas encore installé. J'ai juste pris les cotes, il faut que je réalise une platine de fixation au dessus du poste.
Je te tiens informé de la suite.

Bonne soirée
Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 37298
Fmon
Fmon
Discoverer
Discoverer

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : 84450
Harley-Davidson : Buell XB12 STT + Street Glide 2013
Date d'inscription : 04/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Dim 14 Fév - 19:15

Je pense le mettre dans le couvercle de ma valise droite, à la place de l'existant...
Les connexions sont Plug and Play pour le cable d'arrivée du poste HK et les départs vers les 4 HPs ?
merci
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par Fmon Sam 20 Fév - 20:16

The_grizzli a écrit:Je pense le mettre dans le couvercle de ma valise droite, à la place de l'existant...
Les connexions sont Plug and Play pour le cable d'arrivée du poste HK et les départs vers les 4 HPs ?
merci
Bonsoir,

Voila quelques nouvelles du montage.
Fabrication d'une platine support d'ampli en alu ep 3mm
Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Img_3110
Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Img_3111
Pose d'inserts taraudés sur la platine pour fixation de l'ampli.

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Img_3112
Pour les connections ce n'est pas compliqué mais ce n'est pas plug n play.
J'ai tiré 2 cables d'alimentations + et - depuis la batterie (section 6mm2). 
Voila pour aujourd'hui maintenant j'attends l'arrivée des saccoches avec les HP pour continuer l'installation.
La suite d'ici 10-15 jours.

@+
Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 37298
Fmon
Fmon
Discoverer
Discoverer

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : 84450
Harley-Davidson : Buell XB12 STT + Street Glide 2013
Date d'inscription : 04/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Sam 20 Fév - 20:20

Super ! belle platine
mais je coyais que tu montais l'ampli Focal 4.350 ???


de mon côté j'ai commandé les entretoises por passer à 6.25 dans le fairing
J'ai commandé les Focal 165 KRC... Il parait que c'est le top...

Pour les low fairing, j'ai commandé les caches HD support pour les 16 cm du boom ! et pour mettre dedans les Focal 165 IWS... mais sans les tweeters... Juste pour avoir plus de basses en bas..

Montage dans 15 jours !
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par Fmon Sam 20 Fév - 20:25

Tu as bien fait de prendre les HP Focal. Tu ne sera pas déçu!!

Concernant l'ampli c'est bien le FD 4.350 Focal mais les 2 couvercles situés aux extrémités qui recouvrent les connections ne sont pas en place sur la photo.

@+
Fmon
Fmon
Discoverer
Discoverer

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : 84450
Harley-Davidson : Buell XB12 STT + Street Glide 2013
Date d'inscription : 04/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Sam 20 Fév - 20:27

Ok !
j'ai l'ampli sur le devis à 229 euros... mais je voulais d'abord faire le test des HPs avec l'ampli d'origine... puis de changer l'ampli comme toi...
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Sam 20 Fév - 22:35

J'ai regardé la doc de l'ampli...
Connexion des 4 HPS simple mais le poste HK... via RCA 1,2,3 Et 4 ?
ou via les 2 petits boitiers additionnels?
Je comprends pas trop l'affaire... Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 255351
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par Fmon Dim 21 Fév - 11:27

Si il y a des sorties bas niveau sur le moto radio tu peux les raccorder aux prises RCA et te passer des boitiers additionnels.
Ne connaissant pas le câblage des 2 grosses prises à l'arrière du poste je vais passer par les 2 boitiers additionnels, a moins qu'un âme charitable puisse me dire si il y a des sorties HP bas niveau sur les fiches du poste.
Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 831254
Fmon
Fmon
Discoverer
Discoverer

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : 84450
Harley-Davidson : Buell XB12 STT + Street Glide 2013
Date d'inscription : 04/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Dim 21 Fév - 12:47

Mouais
Surtout que pour moi l'ampli est dans la valise!!
Attendons les conseils d'un pro alors!!
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Jeu 25 Fév - 9:14

Mes HPs sont arrivés !
je vais les chercher dans une semaine (là c'est vacances!)
et après... montage et en avant la musique !!
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Dim 28 Fév - 21:13

Toutes mes pièces sont arrivées.
Je dois peindre les low fairing et surtout passer les cables de l'ampli ds la valise gauche jusqu'aux low-fairing... surement mardi ou vendredi.
Montage et tests dimanche prochain.
et toi Fmon? des infos fraiches?
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par Fmon Lun 29 Fév - 19:43

The_grizzli a écrit:Toutes mes pièces sont arrivées.
Je dois peindre les low fairing et surtout passer les cables de l'ampli ds la valise gauche jusqu'aux low-fairing... surement mardi ou vendredi.
Montage et tests dimanche prochain.
et toi Fmon? des infos fraiches?
Bonsoir,
Non rien de plus dans l'immédiat, j'attends que mon fils qui est au Canada daigne m'envoyer les couvercles des sacoches avec les Hp pour  continuer l'installation.

@+
Fmon
Fmon
Discoverer
Discoverer

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : 84450
Harley-Davidson : Buell XB12 STT + Street Glide 2013
Date d'inscription : 04/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Lun 29 Fév - 21:50

Ok... A suivre alors!!!
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par The_grizzli Mar 1 Mar - 10:51

Je vais vite butter sur le problème des connexions si je change mon ampli pour le même que toi...
Tu dis que ce n'est pas plug and play mais que c'est facile...

A lire la doc... je trouve çà moyen facile...

Tu peux m'en dire un peu plus?merci
Il va falloir que j'extrapole puisque mon ampli va rester dans la sacoche...

Bonne journée
The_grizzli
The_grizzli
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 59
Ville et C.P : Charentes (16 et 17)
Harley-Davidson : Road Glide ST 2022
Date d'inscription : 01/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010 - Page 3 Empty Re: Amélioration progressive sono sur CVO Electra 2010

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum