Remplacement arbres à cames par SE 255

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Message par DOUDOU le Dim 6 Mar 2016 - 9:45

Par contre y a t il une différence de qualité entre les AAC Andrews et SE   

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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par christian34 le Dim 6 Mar 2016 - 10:13

DOUDOU a écrit:Ou alors Andrews 57 H
Bonjour,
Quelqu'un a les courbes du 57 H ? (je n'arrive pas à trouver)
Merci
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Beatnick le Dim 6 Mar 2016 - 10:55

DOUDOU a écrit:Par contre y a t il une différence de qualité entre les AAC Andrews et SE   
Andrews fabrique pour SE...
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par DOUDOU le Dim 6 Mar 2016 - 14:07

Beatnick a écrit:
DOUDOU a écrit:Par contre y a t il une différence de qualité entre les AAC Andrews et SE   
Andrews fabrique pour SE...
Alors SE met son nom et augmente le prix du produit. 
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par raf le Dim 6 Mar 2016 - 15:56

christian34 a écrit:
DOUDOU a écrit:Ou alors Andrews 57 H
Bonjour,
Quelqu'un a les courbes du 57 H ? (je n'arrive pas à trouver)
Merci
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par christian34 le Dim 6 Mar 2016 - 19:09

merci pour les courbes
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Road_Rider24 le Mer 23 Mar 2016 - 20:00

Bonsoir une petite question à Beatnick sur ma low rider 103 j'ai mis des Andrews 26 HG quand pense tu ?
Pour moi bon compromis pour mon usage touring défois rapide souvent à deux . Comme tu le sait ,aprés une bonne carto sur banc chez VTM je vous en dirais plus .
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Beatnick le Mer 23 Mar 2016 - 21:23

Les Andrews 26H sont des arbres 'Low Torque' qui donnent du couple en bas mais coupent assez tôt, comme les SE255. Bien pour des grosses touring, mais à mon avis pas très adapté à des machines légères comme les Dyna.
En tout cas ne serait pas mon choix...
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Road_Rider24 le Jeu 24 Mar 2016 - 9:25

Bonjour merci de me répondre Beatnick ,tu aurais mis quelle référence ?
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Beatnick le Jeu 24 Mar 2016 - 10:35

Road_Rider24 a écrit:Bonjour merci de me répondre Beatnick ,tu aurais mis quelle référence ?

Le choix des AAC est sans doute ce qu'il y a de plus personnel sur une moto. Cela dépend essentiellement de ce que tu recherches en termes de comportement moteur.
Tous les AAC "low range" comme le se255 ou l'Andrews 26 sont adaptés aux motos très lourdes qui roulent souvent en duo et chargées, soit un poids de 600kg. Pour déplacer un tel poids le compromis est en faveur du couple à bas régime au détriment du couple à mi-régimes et de la puissance en haut. Cela donne un comportement très linéaire, un peu à la manière d'un diesel ancienne génération: tout en bas et rien dans les tours. En ce qui me concerne, je n'aime pas ce genre de moteur sur une moto.
Mais pour un dyna qui doit déplacer 400kg, ce n'est pas la peine de tout sacrifier pour le couple en bas. On peut monter des AAC qui donnent un comportement beaucoup plus vivant. Leur très léger déficit de couple tout en bas n'est pratiquement pas sensible, la moto étant plus légère, et le comportement à mi-régimes vers 3000-3500rpm sera infiniment plus vivant; sans parler de la puissance dans les tours que l'on ne va pas souvent chercher mais qui peut être utile (et sécurisante) pour doubler un camion dans un coin étroit.
Voilà, sur une machine joueuse, des AAC joueurs et sur un gros touring des AAC de tracteur.
Pour des AAC plus joueurs, en restant chez Andrews, tu peux regarder du côté des 57H.
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Jallie le Jeu 24 Mar 2016 - 11:09

je vais en rajouter une couche ... pour avoir fait le changement

ahgrrrr ... si j'avais tout lu avant

ça serait à refaire ... je reprendrais autre chose que les S&S510  en camgear pour une Dyna

--> je m'explique :

j'adorai AVANT , la façon qu'elle avait d'enrouler dans les rond-points !!!  avec les cam d'origine  ( 2005 )

maintenant ... ça part tout de suite ; genre ça pousse trop à bas régime ! ! !

je prendrai des cam ++ puissants pour un Dyna ; que coupleux    ////    OUPPSS

je garderai cette façon d'enrouler à bas régime  ( et à la rigueur ...j'aurai " encore " plus de poatate en haut )



My Two Cents   ;)
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par raf le Jeu 24 Mar 2016 - 11:54

Beatnick a écrit:
Road_Rider24 a écrit:Bonjour merci de me répondre Beatnick ,tu aurais mis quelle référence ?

Le choix des AAC est sans doute ce qu'il y a de plus personnel sur une moto. Cela dépend essentiellement de ce que tu recherches en termes de comportement moteur.
Tous les AAC "low range" comme le se255 ou l'Andrews 26 sont adaptés aux motos très lourdes qui roulent souvent en duo et chargées, soit un poids de 600kg. Pour déplacer un tel poids le compromis est en faveur du couple à bas régime au détriment du couple à mi-régimes et de la puissance en haut. Cela donne un comportement très linéaire, un peu à la manière d'un diesel ancienne génération: tout en bas et rien dans les tours. En ce qui me concerne, je n'aime pas ce genre de moteur sur une moto.
Mais pour un dyna qui doit déplacer 400kg, ce n'est pas la peine de tout sacrifier pour le couple en bas. On peut monter des AAC qui donnent un comportement beaucoup plus vivant. Leur très léger déficit de couple tout en bas n'est pratiquement pas sensible, la moto étant plus légère, et le comportement à mi-régimes vers 3000-3500rpm sera infiniment plus vivant; sans parler de la puissance dans les tours que l'on ne va pas souvent chercher mais qui peut être utile (et sécurisante) pour doubler un camion dans un coin étroit.
Voilà, sur une machine joueuse, des AAC joueurs et sur un gros touring des AAC de tracteur.
Pour des AAC plus joueurs, en restant chez Andrews, tu peux regarder du côté des 57H.  
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Beatnick le Jeu 24 Mar 2016 - 12:58

Jallie a écrit:je vais en rajouter une couche ... pour avoir fait le changement

ahgrrrr ... si j'avais tout lu avant

ça serait à refaire ... je reprendrais autre chose que les S&S510  en camgear pour une Dyna

--> je m'explique :

j'adorai AVANT , la façon qu'elle avait d'enrouler dans les rond-points !!!  avec les cam d'origine  ( 2005 )

maintenant ... ça part tout de suite ; genre ça pousse trop à bas régime ! ! !

je prendrai des cam ++ puissants pour un Dyna ; que coupleux    ////    OUPPSS

je garderai cette façon d'enrouler à bas régime  ( et à la rigueur ...j'aurai " encore " plus de poatate en haut )



My Two Cents   ;)

Je ne me souviens plus si tu es en carbu ou en injection.
Sur une injection, tu peux régler facilement le problème du moteur trop violent en bas.
C'est d'ailleurs un des points forts de l'injection. Autrefois lorsque l'on montait un ACC trop pointu, on le payait forcément en bas en perdant de la souplesse moteur, ce qui donnait souvent des moteurs qui fonctionnaient très bien à mi-régimes, mais qui ne savaient pas rouler sous 2000rpm. Aujourd'hui l'injection permet le meilleur des deux mondes: un AAC performant en haut, tout en gardant un moteur souple à bas régimes.
Impossible à faire avec un carbu.



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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par didier69220 le Lun 6 Juin 2016 - 9:44


Beatnick a écrit:Le 259 donne beaucoup moins de couple en bas qu'un 585. C'est un arbre prévu pour les gros kits moteur 110 et 117ci et qui s'exprime bien sur des moteurs à forte compression. Dans les régimes 'utiles' entre 2000 et 3500rpm tu as 25 à 30% de couple en plus sur un 585 par rapport au 259.
On parle beaucoup du 585 paske c'est une vraie réussite: plus de couple en bas qu'un 255, une courbe de couple très pentue entre 2000 et 3500rpm qui délivre beaucoup de sensations de conduite, et une montée en régime continue comparable à celle d'un arbre plus pointu comme le 259.
Enfin, c'est un arbre intéressant, car il pourra accompagner des prépas moteur plus importantes qu'un simple Stage 2 (comme le 259 du reste).

Pour avoir monté les cames 285 samedi chez HD Grand Lyon et apres seulement 200km , je confirme que c'est un vrai plus ! montée en puissance tres lineaire. Aucun regret !!
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Beatnick le Lun 6 Juin 2016 - 10:13

Tu l'as monté tel quel, ou avec des pistons HC?
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par HerveRK le Lun 6 Juin 2016 - 21:17

Pfffou j'essaye de suivre mais c'est techenik ce sujet  
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par didier69220 le Mar 7 Juin 2016 - 1:27

Beatnick a écrit:Tu l'as monté tel quel, ou avec des pistons HC?

juste fait monter les cames (et injecter la nouvelle carto) , rien d'autre pour l'instant . je vais voir deja comme ca en roulant un peu plus et on verra la suite
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Gunpoudre68 le Mar 7 Juin 2016 - 8:23

Euh pour des 585 montée linéaire c est pas du tout ce q indiqué la courbe tu devrais avoir un coup de pied au cul a 3000 tr si c est linéaire aucun intérêt
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Beatnick le Mar 7 Juin 2016 - 9:16

Je te confirme que lorsque ça déboule vers 3000 tu passes en mode drapeau! 
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Gunpoudre68 le Mar 7 Juin 2016 - 9:54

Beatnick a écrit:Je te confirme que lorsque ça déboule vers 3000 tu passes en mode drapeau! 
Ben donc c est tout sauf linéaire non ?
Comment se fait il que chez notre ami c est linéaire ?
Ps ce sujet Me tiens à cœur car ces 585 Mê branche bien
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Beatnick le Mar 7 Juin 2016 - 10:44

Laisse le rouler un peu et pose lui la question dans qq temps. 
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Beatnick le Mar 7 Juin 2016 - 10:46

Gunpoudre68 a écrit:
Beatnick a écrit:Je te confirme que lorsque ça déboule vers 3000 tu passes en mode drapeau! 
Ben donc c est tout sauf linéaire non ?
Comment se fait il que chez notre ami c est linéaire ?
Ps ce sujet Me tiens à cœur car ces 585 Mê branche bien
Ce sont de super cames, encore mieux en augmentant un peu la compression.
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par didier69220 le Jeu 9 Juin 2016 - 13:56

Beatnick a écrit:Laisse le rouler un peu et pose lui la question dans qq temps. 

Excatement , pour l'instant juste roulé pour rentrer chez moi  , je confirme que ca pousse bien (et linéaire !) , mais j'ai pas (encore) touché à a carto que HD à injecté ,ni assez roulé sans doute pour que les premieres optimisations se fassent via les sondes .;
==> a suivre
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Gunpoudre68 le Jeu 9 Juin 2016 - 14:46

Moi c est le linéaire qui me dérange.... Ça correspond pas à la courbe et ça va à l encontre de vos affirmation de coup de pied au cul mais comme vous dites Wait and See
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par louloupa le Ven 10 Juin 2016 - 12:17

Il a transformé sa HD en Honda .  
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Re: Remplacement arbres à cames par SE 255

Message par Shark69 le Ven 1 Juil 2016 - 18:17

Perso suis parti d'un stage 4 mais au changé pas mal de choses, passé en 585 ressorts renforcés pistons compensateur bac à huile grande capacité de refroidissement bougies hautes performances et ai du associé les X-PIPES aux Vances pour libérer l'échappement viens de la passer au banc ai pratiquement 120 CV sur la roue arrière elle est beaucoup plus démoniaque et démonstrative que le stage V qu'à fait monter mon pote sur son street résultat ben il fait la gueule 😂😂😂😂😂😂😂😂😂
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