Remplacement arbres à cames par SE 255

bon allez faut assumer....
c'est parti!

Depuis l'achat du CVO, j'ai du mal à m'habituer à ces arbres à cames 255 avec cette coupure à 4000, 4500.
Quand je remonte sur le Fat où j'ai installé des Mid range, les accélérations sont plus franches, et la conduite plus sécure sur route mouillée où le gros couple du 255 peut être vicieux à la réaccélération.
Je viens de relire tout le post, et je réfléchis sérieusement à passer en 585 ( à changer mes pneus aussi ...)
Est ce qu'il y a des évolutions ou des retours sur ces arbres ?
Est ce que ça peut ne pas trop nuire à la conduite duo en mode camping car ?, je roule souvent en solo sans tour pack, mais je ne voudrai pas tout sacrifier non plus.

Coupure à 4500 trs/mn

boby 37 a écrit:Coupure à 4500 trs/mn

Ben oui, plus de patate, plus rien, comme un diesel ...

Ah ok, donc tu arrives aux limites des "255" qui sont prévus pour bas et moyens régimes...
J'ai eu ce type d' AC vraiment top pour le couple mais je ne dépassais jamais 4000 tr/mn donc
si tu veux supprimer la perte de puissance à 4500 tr...ce qui est déjà pas mal pour un moteur HD;
pas d'autre solution que de changer les AC , refaire la carto ....par contre c'est le couple qui va
s'effondrer....pas facile de trouver un compromis satisfaisant partout ....

boby 37 a écrit:Ah ok, donc tu arrives aux limites des "255" qui sont prévus pour bas et moyens régimes...
J'ai eu ce type d' AC vraiment top pour le couple mais je ne dépassais jamais 4000 tr/mn donc
si tu veux supprimer la perte de puissance à 4500 tr...ce qui est déjà pas mal pour un moteur HD;
pas d'autre solution que de changer les AC , refaire la carto ....par contre c'est le couple qui va
s'effondrer....pas facile de trouver un compromis satisfaisant partout ....

Justement, c'est l'objet de la question de mon post, ce n'est pas effondrer le couple mais peut être choisir un arbre pour le baisser un peu afin de déplacer la courbe vers le haut sans tout sacrifier ...
Ce qu'il faut faire je sais, je l'ai fait sur mon Fatboy, c'est plus connaître les derniers arbres qui permettent de modifier cette courbe.
Le SE 585 à la lecture de tous les posts me semblaient bien, d'autant que les ressorts de soupapes sont compatibles sur un CVO, mais est ce qu'il n'est pas judicieux en même temps de changer les poussoirs par des screamin eagle ...
Voilà voilà, plein d'interrogations ...

Le 585 te donnera bien plus d'allonge que le 255, sans perdre de couple en bas. Cet arbre fonctionne encore mieux avec des pistons HC, ou à la rigueur un joint en 0,03".
Le poussoirs sont à changer pour éviter tout désagrément.

Beatnick a écrit:Le 585 te donnera bien plus d'allonge que le 255, sans perdre de couple en bas. Cet arbre fonctionne encore mieux avec des pistons HC, ou à la rigueur un joint en 0,03".
Le poussoirs sont à changer pour éviter tout désagrément.

J'attendais ta validation oh grand maitre !!..
Les poussoirs, je prends des screamin c'est bien ça ?...

Il me semble que c' est ceux là que Grizzli a sur son CVO . Il en est content .
 
Pour les poussoirs , prend plutôt des S&S

louloupa a écrit:Il me semble que c' est ceux là que Grizzli a sur son CVO . Il en est content .
 
Pour les poussoirs , prend plutôt des S&S

Merci Louloupa, je regarde tout ça et je réfléchis.
Le soucis c'est que la moto est sous garantie, et si montage, c'est chez le cons, et le budget n'est pas le même. 

JIS a écrit:

louloupa a écrit:Il me semble que c' est ceux là que Grizzli a sur son CVO . Il en est content .
 
Pour les poussoirs , prend plutôt des S&S

Merci Louloupa, je regarde tout ça et je réfléchis.
Le soucis c'est que la moto est sous garantie, et si montage, c'est chez le cons, et le budget n'est pas le même. 

Tes con ou tu te force, .

robotriri a écrit:

JIS a écrit:

louloupa a écrit:Il me semble que c' est ceux là que Grizzli a sur son CVO . Il en est content .
 
Pour les poussoirs , prend plutôt des S&S

Merci Louloupa, je regarde tout ça et je réfléchis.
Le soucis c'est que la moto est sous garantie, et si montage, c'est chez le cons, et le budget n'est pas le même. 

Tes con ou tu te force, .

la garantie ???

JIS a écrit:

robotriri a écrit:

JIS a écrit:

louloupa a écrit:Il me semble que c' est ceux là que Grizzli a sur son CVO . Il en est content .
 
Pour les poussoirs , prend plutôt des S&S

Merci Louloupa, je regarde tout ça et je réfléchis.
Le soucis c'est que la moto est sous garantie, et si montage, c'est chez le cons, et le budget n'est pas le même. 

Tes con ou tu te force, .

la garantie ???

Ah oui elle est garantie,    , je note, tes pas que con,   , attend la fin de garantie.   

Et perso, tu en à réellement besoin, parce que je trouve mon 103 mieux depuis que je n'ai plus les SE585, peu être aussi que le boulot avait été mal fait dès le départ dans mon cas.

robotriri a écrit:

JIS a écrit:

robotriri a écrit:

JIS a écrit:


Merci Louloupa, je regarde tout ça et je réfléchis.
Le soucis c'est que la moto est sous garantie, et si montage, c'est chez le cons, et le budget n'est pas le même. 

Tes con ou tu te force, .

la garantie ???

Ah oui elle est garantie,    , je note, tes pas que con,   , attend la fin de garantie.   

Et perso, tu en à réellement besoin, parce que je trouve mon 103 mieux depuis que je n'ai plus les SE585, peu être aussi que le boulot avait été mal fait dès le départ dans mon cas.

En fait comme je le disais au dessus, le CVO est équipé d'origine de 255, et ces arbres donnent un comportement bizarre à la moto, comme un diesel, favorisent un gros couple en bas ( voir trop sur sol humide ), et sont linéaires en montée et coupent assez tôt.
Tu te retrouves avec une moto moins joueuse à mon goût, ce n'est pas une recherche de puissance, mais une modification de la courbe qui m'intéresse. Après, ça ne m'empêche pas de dormir, mais il faut surveiller le compte tour quand tu doubles, et bien bien doser les gazs à l'accélération.

JIS a écrit:

robotriri a écrit:

JIS a écrit:

robotriri a écrit:

Tes con ou tu te force, .

la garantie ???

Ah oui elle est garantie,    , je note, tes pas que con,   , attend la fin de garantie.   

Et perso, tu en à réellement besoin, parce que je trouve mon 103 mieux depuis que je n'ai plus les SE585, peu être aussi que le boulot avait été mal fait dès le départ dans mon cas.

En fait comme je le disais au dessus, le CVO est équipé d'origine de 255, et ces arbres donnent un comportement bizarre à la moto, comme un diesel, favorisent un gros couple en bas ( voir trop sur sol humide ), et sont linéaires en montée et coupent assez tôt.
Tu te retrouves avec une moto moins joueuse à mon goût, ce n'est pas une recherche de puissance, mais une modification de la courbe qui m'intéresse. Après, ça ne m'empêche pas de dormir, mais il faut surveiller le compte tour quand tu doubles, et bien bien doser les gazs à l'accélération.

Pour les tours c'est le bon choix, pour le couple en bas tu en rajoute une louche. J'ai fait cirer le pneu plus d'une fois en montant dans les tours.

J'imagine sur un CVO 110 avec des SE585,  .

Vrai que sur un 103 d'avant 2013, le SE255 suffit souvent (surtout pour la gamme Touring / camping car).
Ensuite le choix se fait d'emblée sur le SE 585, qui permet en outre de continuer à monter en gamme...

Pour le coût, je me réfère souvent aux Tontons flingueurs "Le prix s'oublie, la qualité reste..."

robotriri a écrit:

JIS a écrit:

robotriri a écrit:

JIS a écrit:


la garantie ???

Ah oui elle est garantie,    , je note, tes pas que con,   , attend la fin de garantie.   

Et perso, tu en à réellement besoin, parce que je trouve mon 103 mieux depuis que je n'ai plus les SE585, peu être aussi que le boulot avait été mal fait dès le départ dans mon cas.

En fait comme je le disais au dessus, le CVO est équipé d'origine de 255, et ces arbres donnent un comportement bizarre à la moto, comme un diesel, favorisent un gros couple en bas ( voir trop sur sol humide ), et sont linéaires en montée et coupent assez tôt.
Tu te retrouves avec une moto moins joueuse à mon goût, ce n'est pas une recherche de puissance, mais une modification de la courbe qui m'intéresse. Après, ça ne m'empêche pas de dormir, mais il faut surveiller le compte tour quand tu doubles, et bien bien doser les gazs à l'accélération.

Pour les tours c'est le bon choix, pour le couple en bas tu en rajoute une louche. J'ai fait cirer le pneu plus d'une fois en montant dans les tours.

J'imagine sur un CVO 110 avec des SE585,  .

C'est ce qu'a fait Grizzli ça !
Il vaut mieux mettre des pistons HC ou au moins des joints fins car le 110 comprime moins que le 103 et du coup perds un peu de couple en bas au profit de la puissance. Là où sur un 103 tu gagnes partout !

Du coup le 255 (d'origine sur 110) est vraiment adapté pour le CVO 110.

On en parle là : http://www.passion-harley.net/t76148-avis-des-experts-optimisation-des-series-s-cvo110?highlight=Avis+des+experts

Simsim a écrit:

robotriri a écrit:

JIS a écrit:

robotriri a écrit:

Ah oui elle est garantie,    , je note, tes pas que con,   , attend la fin de garantie.   

Et perso, tu en à réellement besoin, parce que je trouve mon 103 mieux depuis que je n'ai plus les SE585, peu être aussi que le boulot avait été mal fait dès le départ dans mon cas.

En fait comme je le disais au dessus, le CVO est équipé d'origine de 255, et ces arbres donnent un comportement bizarre à la moto, comme un diesel, favorisent un gros couple en bas ( voir trop sur sol humide ), et sont linéaires en montée et coupent assez tôt.
Tu te retrouves avec une moto moins joueuse à mon goût, ce n'est pas une recherche de puissance, mais une modification de la courbe qui m'intéresse. Après, ça ne m'empêche pas de dormir, mais il faut surveiller le compte tour quand tu doubles, et bien bien doser les gazs à l'accélération.

Pour les tours c'est le bon choix, pour le couple en bas tu en rajoute une louche. J'ai fait cirer le pneu plus d'une fois en montant dans les tours.

J'imagine sur un CVO 110 avec des SE585,  .

C'est ce qu'a fait Grizzli ça !
Il vaut mieux mettre des pistons HC ou au moins des joints fins car le 110 comprime moins que le 103 et du coup perds un peu de couple en bas au profit de la puissance. Là où sur un 103 tu gagnes partout !

Du coup le 255 (d'origine sur 110) est vraiment adapté pour le CVO 110.

On en parle là : http://www.passion-harley.net/t76148-avis-des-experts-optimisation-des-series-s-cvo110?highlight=Avis+des+experts

Tu vas voir dimanche si il comprime moins
je vais t'enrhumer moi ! avec mon 110 qui comprime pas

Beatnick a écrit:Le 585 te donnera bien plus d'allonge que le 255, sans perdre de couple en bas. Cet arbre fonctionne encore mieux avec des pistons HC, ou à la rigueur un joint en 0,03".
Le poussoirs sont à changer pour éviter tout désagrément.

 Tant que tu y seras change les ressorts de soupape par des "renforcés" SE ainsi que les tiges de poussoirs, toujours par du SE !
Bien que ce ne soit pas expressément recommandé sur le catalogue le changement des ressorts est a faire : les aac compriment plus les ressorts et sur les miens d'origine il y avait une paille... Donc, a l'occasion d'une franche accélération le ressort a pété.  Bilan : ressort HS, soupape HS, guide de soupape HS ! 1 mois d'immobilisation du Street...... et juste avant les vacances à Faaker See !

Sur un CVO ce n'est pas nécessaire (et même déconseillé) de changer les ressorts.

Te plien pas, moi c'est le moteur qui a fini par lâche. Mais ces une autre histoire.

Beatnick a écrit:Sur un CVO ce n'est pas nécessaire (et même déconseillé) de changer les ressorts.

Ils sont déjà renforce il me semble.

Bon bah je reprends mon conseil empirique et le repose sur l'étagère des souvenirs ! 

Mais pour un 103ci, tu as raison, c'est mieux de changer les ressorts: on est à la limite de ce que les ressorts stock peuvent supporter.

Simsim a écrit:

robotriri a écrit:

JIS a écrit:

robotriri a écrit:

Ah oui elle est garantie,    , je note, tes pas que con,   , attend la fin de garantie.   

Et perso, tu en à réellement besoin, parce que je trouve mon 103 mieux depuis que je n'ai plus les SE585, peu être aussi que le boulot avait été mal fait dès le départ dans mon cas.

En fait comme je le disais au dessus, le CVO est équipé d'origine de 255, et ces arbres donnent un comportement bizarre à la moto, comme un diesel, favorisent un gros couple en bas ( voir trop sur sol humide ), et sont linéaires en montée et coupent assez tôt.
Tu te retrouves avec une moto moins joueuse à mon goût, ce n'est pas une recherche de puissance, mais une modification de la courbe qui m'intéresse. Après, ça ne m'empêche pas de dormir, mais il faut surveiller le compte tour quand tu doubles, et bien bien doser les gazs à l'accélération.

Pour les tours c'est le bon choix, pour le couple en bas tu en rajoute une louche. J'ai fait cirer le pneu plus d'une fois en montant dans les tours.

J'imagine sur un CVO 110 avec des SE585,  .

C'est ce qu'a fait Grizzli ça !
Il vaut mieux mettre des pistons HC ou au moins des joints fins car le 110 comprime moins que le 103 et du coup perds un peu de couple en bas au profit de la puissance. Là où sur un 103 tu gagnes partout !

Du coup le 255 (d'origine sur 110) est vraiment adapté pour le CVO 110.

On en parle là : http://www.passion-harley.net/t76148-avis-des-experts-optimisation-des-series-s-cvo110?highlight=Avis+des+experts

merci pour tes conseils, mais relis ce que j'ai écrit, le 255 ne me convient pas, c'est plus de l'allonge que je cherche.

je le connais le JIS, y veut rouler comme un connard même avec son paquebot.
Chassez le naturel il revient au galop ! 

Fais un stage 3 avec des 585 et des pistons HC...

J'ai eu les SE 255 durant 1 an mais à la sortie sur le marché des SE 585 en Février 2015, j'ai demandé le changement pour ces dernières . Depuis j'en suis ravi  

Beatnick a écrit:je le connais le JIS, y veut rouler comme un connard même avec son paquebot.
Chassez le naturel il revient au galop ! 

Fais un stage 3 avec des 585 et des pistons HC...

Moi je fais pas de conseil je suis trop nul ! Mais du coup si tu veux de l'allonge tout en envoyant fort autant suivre le conseil de Beatnick ! Après vu le tarif du stage 3 SE585 et Pistons HC pourquoi ne pas passer en Kit 103 à 110 Tire Shredder ? Ou mettre un SE259 au lieu du 585?

Simsim a écrit:

Beatnick a écrit:je le connais le JIS, y veut rouler comme un connard même avec son paquebot.
Chassez le naturel il revient au galop ! 

Fais un stage 3 avec des 585 et des pistons HC...

Moi je fais pas de conseil je suis trop nul !  Mais du coup si tu veux de l'allonge tout en envoyant fort autant suivre le conseil de Beatnick ! Après vu le tarif du stage 3 SE585 et Pistons HC pourquoi ne pas passer en Kit 103 à 110 Tire Shredder ? Ou mettre un SE259 au lieu du 585?

parce que le cvo est déjà en 110 .... t'as ressorti un cubi toi ?!... 

Beatnick a écrit:je le connais le JIS, y veut rouler comme un connard même avec son paquebot.
Chassez le naturel il revient au galop ! 

Fais un stage 3 avec des 585 et des pistons HC...

tu remarqueras que je lui ai déjà fait une cure d'amaigrissement au panzer !!, mais j'avoue que j'ai roulé ce matin sur le fat, et que les sensations sont bien plus présentes ... presque à penser qu'un cadre softail ( un vrai, pas le cantilever jappy ) est un modèle de rigidité !!

JIS a écrit:

Simsim a écrit:

Beatnick a écrit:je le connais le JIS, y veut rouler comme un connard même avec son paquebot.
Chassez le naturel il revient au galop ! 

Fais un stage 3 avec des 585 et des pistons HC...

Moi je fais pas de conseil je suis trop nul !  Mais du coup si tu veux de l'allonge tout en envoyant fort autant suivre le conseil de Beatnick ! Après vu le tarif du stage 3 SE585 et Pistons HC pourquoi ne pas passer en Kit 103 à 110 Tire Shredder ? Ou mettre un SE259 au lieu du 585?

parce que le cvo est déjà en 110 .... t'as ressorti un cubi toi ?!... 

Bah oui...  C'est vendredi j'ai le droit ! Après une dure semaine !
Oui dans ce cas pistons HC et 585 c'est top !
Mais vu le prix du kit et celui de la main d'oeuvre tu serais pas mieux avec un kit 117 (avec SE259)?