Harley Davidson Forum Biker Passion-Harley©
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -16%
Promotion sur le kit d’entretien K&N pour ...
Voir le deal
15.37 €

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par botalu Sam 16 Avr 2016 - 17:48

la semaine dernière, j'ai fait les vidanges de mon Night (merci Padawan pour l'accueil, l'atelier et la bière !)

j'ai aussi changé les bougies

EXERCICE :

il y avait des HD 6 R12 et je les ai remplacé par des Accel 882 qui étaient fourni avec le kit vidange
j'ai remarqué que l'écartement des Accel étaient de 0,8 mm alors que la revue technique préconise 0,97 à 1,09 mm

du coup j'ai remis un écart de 1 mm -

ais-je bien fait ?
ou alors aurait-il fallu laisser l'écart d'origine présent sur les bougies ?
d'ou la question "de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies" ?


Question subsidiaire pour ceux qui auront été jusque là : vos avis sur les Accel par rapport aux HD 6 R12 ?

Vous avez 1/4 d’heure, 1/4 de feuille suffira, interdiction de copier sur le voisin de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 710900

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 3721376895
botalu
botalu
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 55
Ville et C.P : Région Parisienne
Harley-Davidson : Nightster 2011
Date d'inscription : 29/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par Padawan Sam 16 Avr 2016 - 17:53

Je pense que l'écartement est décidé à la conception par le fabricant pour un rendement optimal... 
Ton moteur ne tournait pas rond que tu es rentré ?
de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 37298
Padawan
Padawan
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 50
Ville et C.P : Mennecy 91540
Harley-Davidson : Fat Boy Lo 96ci
Date d'inscription : 28/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par louloupa Sam 16 Avr 2016 - 17:54

" ais-je bien fait ? "


Oui 
louloupa
louloupa
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 64
Ville et C.P : Bretenoux 46
Harley-Davidson : Sportglide 124 RK09 107ci+soft
Date d'inscription : 12/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par botalu Sam 16 Avr 2016 - 18:07

@Padawan, oui elle tournait rond mais j'avais remarqué en les montant que l'écart était plus petit et j'ai psychoté par rapport au cliquetis dont tu m'avais parlé (bien que je ne pense que cela n'a rien à voir avec l'écartement)
donc j'ai démonté en arrivant et réglé à la préco du manuel
botalu
botalu
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 55
Ville et C.P : Région Parisienne
Harley-Davidson : Nightster 2011
Date d'inscription : 29/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par Padawan Sam 16 Avr 2016 - 18:07

botalu a écrit:
Question subsidiaire pour ceux qui auront été jusque là : vos avis sur les Accel par rapport aux HD 6 R12 ?


de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 3721376895
J'ajoute une question..
j'ai lu qques part ici  de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 4030434416 que seules les bougies Harley et s&s permettaient à l'ECM de détecter le cliquetis ?? 
Je ne comprends pas pour quelles raisons si c'est bien le cas ?
Louloupa étant passé par là, autant en profiter !!  de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 3721376895
Padawan
Padawan
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 50
Ville et C.P : Mennecy 91540
Harley-Davidson : Fat Boy Lo 96ci
Date d'inscription : 28/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par Padawan Sam 16 Avr 2016 - 18:09

@Botalu
Messages croisés..
Je repose la question aux spécialistes car j'ai cherché depuis et pas trouvé de raisons technologiques..
Padawan
Padawan
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 50
Ville et C.P : Mennecy 91540
Harley-Davidson : Fat Boy Lo 96ci
Date d'inscription : 28/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par tdzeus30 Sam 16 Avr 2016 - 18:49

Perso j'utilise la méthode "vieux c..." qu'on m'avait appris il y a fort longtemps, je glisse mon ongle de pouce entre les deux électrodes et ça doit passer gras, et ça a toujours marché

_________________________________________________________________________________
de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Mini_995468tdz110
tdzeus30
tdzeus30
Modérateur
Modérateur

Masculin Son Age : 61
Ville et C.P : Gueret(23)
Harley-Davidson : Road Glide Ultra 114
Date d'inscription : 11/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par Padawan Sam 16 Avr 2016 - 19:26

J'appelle pas ça "vieux c.." de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 807915
Mais l'empirisme qui fonctionne, pourquoi faire autrement !
Padawan
Padawan
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 50
Ville et C.P : Mennecy 91540
Harley-Davidson : Fat Boy Lo 96ci
Date d'inscription : 28/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par louloupa Sam 16 Avr 2016 - 19:48

Padawan a écrit:
botalu a écrit:
Question subsidiaire pour ceux qui auront été jusque là : vos avis sur les Accel par rapport aux HD 6 R12 ?


de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 3721376895
J'ajoute une question..
j'ai lu qques part ici  de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 4030434416 que seules les bougies Harley et s&s permettaient à l'ECM de détecter le cliquetis ?? 
Je ne comprends pas pour quelles raisons si c'est bien le cas ?
Louloupa étant passé par là, autant en profiter !!  de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 3721376895
Le système Delphi de détection des cliquetis est basé sur la modification des ions dans le circuit HT de l' allumage en cas de cliquetis . Ce système est étalonné pour la bobine , les fils de bougies et les bougies d' origine ou SE . Si un des éléments n' est plus celui d'origine , la détection ne fonctionne plus de façon optimale . Soit il en détecte intempestivement , soit il ne détecte pas du vrai cliquetis . 
Mais  ceci n' est pas systématique, ça peut aussi bien se passer , ça dépend des bougies . Certains ont des problèmes avec les bougies irridium . 
Je ne sais pas si l' écartement a une influence sur la détection .
louloupa
louloupa
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 64
Ville et C.P : Bretenoux 46
Harley-Davidson : Sportglide 124 RK09 107ci+soft
Date d'inscription : 12/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par Beatnick Sam 16 Avr 2016 - 22:22

louloupa a écrit:
Padawan a écrit:
botalu a écrit:
Question subsidiaire pour ceux qui auront été jusque là : vos avis sur les Accel par rapport aux HD 6 R12 ?


de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 3721376895
J'ajoute une question..
j'ai lu qques part ici  de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 4030434416 que seules les bougies Harley et s&s permettaient à l'ECM de détecter le cliquetis ?? 
Je ne comprends pas pour quelles raisons si c'est bien le cas ?
Louloupa étant passé par là, autant en profiter !!  de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 3721376895
Le système Delphi de détection des cliquetis est basé sur la modification des ions dans le circuit HT de l' allumage en cas de cliquetis . Ce système est étalonné pour la bobine , les fils de bougies et les bougies d' origine ou SE . Si un des éléments n' est plus celui d'origine , la détection ne fonctionne plus de façon optimale . Soit il en détecte intempestivement , soit il ne détecte pas du vrai cliquetis . 
Mais  ceci n' est pas systématique, ça peut aussi bien se passer , ça dépend des bougies . Certains ont des problèmes avec les bougies irridium . 
Je ne sais pas si l' écartement a une influence sur la détection .
A priori non, puisque l'étincelle n'a rien à voir avec la détection du cliquetis. C'est la combustion du carburant qui libère un champ d'ions. Ce champs d'ions diffère selon que l'on a une combustion (subsonique - normale) ou une détonation (supersonique - cliquetis). Ce champ traverse la bougie et le flux électrique résultant est comparé à une table dont l'étalonnage a été effectué avec bougie, fils et bobine d'origine. Il suffit de changer les caractéristiques électriques de l'un des composants pour fausser les mesures. Le cas le plus fréquent est l'obtention de faux positifs avec des bougies 'Hautes performances'.
Beatnick
Beatnick
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 58
Ville et C.P : Biot 06410
Harley-Davidson : FXLR 19 + FXLRS 20 128ci
Date d'inscription : 01/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par Padawan Dim 17 Avr 2016 - 9:51

Louloupa & Beatnick, merci pour ces éclairages techniques de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 3721376895de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 3721376895
Padawan
Padawan
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 50
Ville et C.P : Mennecy 91540
Harley-Davidson : Fat Boy Lo 96ci
Date d'inscription : 28/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par botalu Dim 17 Avr 2016 - 11:17

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 831254 merci pour ces retours et ces lumières !

pas d'avis sur les ACCEL ? (la ref exacte est Y2418P )
botalu
botalu
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 55
Ville et C.P : Région Parisienne
Harley-Davidson : Nightster 2011
Date d'inscription : 29/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par Beatnick Dim 17 Avr 2016 - 11:36

J'ai vu que certaines fabricants de bougies ou de câbles stipulent de façon claire que leurs produits sont compatibles avec le système de détection du cliquetis HD.
S'il n'y a pas d'indication, méfiance.
Mieux vaut rester sur de l'OEM ou du SE.
Le jeu n'en vaut pas la bougie... de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 3571261942
Beatnick
Beatnick
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 58
Ville et C.P : Biot 06410
Harley-Davidson : FXLR 19 + FXLRS 20 128ci
Date d'inscription : 01/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par phil1964 Lun 18 Avr 2016 - 13:02

Beatnick a écrit:
Le jeu n'en vaut pas la bougie... de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 3571261942

tout à fait d'accord, les différences de performance moteur ne doivent pas être miraculeuses.

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 458939
phil1964
phil1964
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 56
Ville et C.P : FLEMALLE B4400
Harley-Davidson : XL 1200 CA
Date d'inscription : 12/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par jiji06 Lun 18 Avr 2016 - 17:36

Le réglage de l’écartement de l’électrode de masse :
de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Bougie6Du réglage de l’écartement des électrodes va dépendre la qualité de l’étincelle … Réglé trop petit, la puissance de l’étincelle va se concentrer sur les électrodes et les « bouffer ». Réglé trop large, la puissance fournie par la bobine va être insuffisante et donner au mieux une étincelle pauvrette et au pire, provoquer des pertes d’allumage. Les électrodes s’usent. Le réglage s’impose régulièrement. Dans le cas de nos moteurs VW, si l’allumage est resté conventionnel (rupteurs ou capteur Hall + bobine) on règle « stock » à 0.7mm.
Si l’on a adopté un module de puissance transistorisé, on pourra régler entre 0.7 et 0.8, selon les résultats obtenus.








Et nous les HD c'est de 0,97 à 1,09
jiji06
jiji06
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 57
Ville et C.P : nice, 06000
Harley-Davidson : Street Bob 2019
Date d'inscription : 13/04/2014

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par Lambé Lun 18 Avr 2016 - 21:23

J'avais cru comprendre qu'il n'y a pas de détection de cliquetis sur les modèles sportster.
J'ai faux ??  de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 255351
Lambé
Lambé
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 54
Ville et C.P : Brest même !!
Harley-Davidson : Road King 2016
Date d'inscription : 14/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par Beatnick Lun 18 Avr 2016 - 22:29

Effectivement, les sporsters ne sont pas équipés du système de détection du cliquetis. 
Ce qui rend le réglage des avances hasardeux sur ces machines.
Beatnick
Beatnick
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 58
Ville et C.P : Biot 06410
Harley-Davidson : FXLR 19 + FXLRS 20 128ci
Date d'inscription : 01/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par botalu Mar 19 Avr 2016 - 9:09

bon, merci à tous pour vos réponses,
donc en conclusion :
je vais acheter des bougies OEM pour remplacer les Accel,
je règle l'écartement à la préco HD
et pour le cliquetis, le sportster ne le gérant pas, OSEF ! (en revanche pour toi Padawan, il doit y avoir une importance)

@+
botalu
botalu
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 55
Ville et C.P : Région Parisienne
Harley-Davidson : Nightster 2011
Date d'inscription : 29/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par osdesign Jeu 21 Avr 2016 - 19:50

tdzeus30 a écrit:Perso j'utilise la méthode "vieux c..." qu'on m'avait appris il y a fort longtemps, je glisse mon ongle de pouce entre les deux électrodes et ça doit passer gras, et ça a toujours marché
de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies 2832208825 même méthode merci tonton.
osdesign
osdesign
Qualified
Qualified

Masculin Son Age : 47
Ville et C.P : Gironde 33
Harley-Davidson : v-rod 1130
Date d'inscription : 27/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies Empty Re: de l'importance de l'écartement des électrodes des bougies

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum