La fourche du RK ... et Ohlins

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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par louloupa le Mar 21 Mar 2017 - 18:10

Sur mon modèle 2009, je n' avais aucun louvoiement avec les suspensions stocks . Avec les cartouches progressive à l' avant et les EMC à l' arrière , j' en ai pas non plus ( sauf quand le pneu arrière est proche de la mort ) .

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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par Seb11 le Mar 21 Mar 2017 - 22:11

J'ai pas essayer de mesurer comme tu l'indiques, vais le faire.
L'huile de La fourche c'est du Öhlins et les 600ml préconisé.

Les armortisseurs sont réglages en compression et détente avec bonbonne séparée. 

Les soucis ont commencé quand j'ai monté les ar. Seulement en courbe rapide, car dans les p'tits virolos en Corse elle est top.

Le pneu arrière je viens de le changer mais pas eu l'occasion de vraiment rouler dernièrement. 
Mais je vais remonter les origines pour repartir sur une base saine. 

On verra bien.  😉
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par Duc.84 le Mar 21 Mar 2017 - 22:44

Si les ressorts sont cohérents, je procéderais comme ça :
1- je réglerais les amortisseurs comme indiqué dans la doc pour un usage normal (disons par exemple serré à fond moins 10 clics en détente et compression).
2- je repèrerais un virage où ça part en vrac systématiquement pour pouvoir tester les réglages de façon répétitive.
3- je serrerais la compression à la moitié de la plage (- 5 clics dans l'exemple)
4- j'essaierais le virage. Si c'est mieux je serrerais encore de la moitié de ce qui reste (-2clics) jusqu'à ce que ça n'apporte plus rien. Si en serrant plus c'est moins bien, tu essayes de revenir un peu en arrière (-7 clics), jusqu'à ce que tu soit au mieux.
5- une fois au mieux de la compression, je ferais pareil avec la détente.
6- si ce n'est pas mieux en serrant la première fois, en compression ou en détente, il faut partir dans l'autre sens, toujours à la moitié de la plage restante (si c'est moins bien à -5 qu'à -10, tu mets -15) et tu progresses méthodiquement jusqu'à ce que tu sois à l'optimum.

L'important, c'est d'être méthodique et de ne modifier qu'un seul réglage à la fois, sinon tu t'y perds.

Si malgré tout ça ça continue à déconner, c'est que les amortos et la fourche ne sont vraiment pas accordés.
Si tu sens que c'est mieux avec les amortos complètement desserrés, mais pas encore assez; c'est que ta fourche est trop souple. Il faut mettre de l'huile plus visqueuse (7,5) et recommencer.
Si au contraire c'est plutôt mieux avec les amortos serrés à bloc, mais pas encore assez, c'est que ta fourche est trop dure, et il faut mettre de l'huile plus liquide (2,5 W ou carrément 0W), ou baisser le niveau d'huile.

Bref, quelques heures de prise de tête en perspective.

Évidemment, tu peux aussi avoir des problèmes purement mécaniques sur le châssis, le bras oscillant ou la fourche, mais si ça ne le fait pas avec les amortos stock, c'est peu probable.
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par Duc.84 le Sam 25 Mar 2017 - 11:05

Pour Guido et ceux que ça peut intéresser, voici quelques tofs des outils que j'ai bricolés.
Leur utilisation précise est bien décrite dans les instructions fournies avec le kit pour les outils Ohlins.

La tige avec un embout fileté femelle de 6 mm.



Pas besoin de beaucoup de filets, c'est juste pour accrocher la tige du kit et la tenir en haut.


La plaque pour accrocher la tige en haut du tube. L'entaille doit être assez longue pour que la pièce puisse couvrir les bords du tube avec la tige au centre (la mienne fait 4 cm)



Et la clé Wolfcraft pour serrer les bouchons de fourche. Je pense que n'importe quelle clé pour meuleuse d'angle fait l'affaire.


Peu importe l'écartement des plots, de toutes façons on n'en enfonce qu'un seul et on appuie l'autre sur le bord du tube.

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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par Duc.84 le Sam 24 Juin 2017 - 11:32

Salut à tous,

Après avoir roulé quelques milliers de bornes comme ça, j'ai finalement décidé d'assouplir un peu l'hydraulique.

J'ai vidangé l'huile Ohlins (5W) et j'ai mis de la 2,5 W en revenant aux quantités préconisées (600 ml par tube).

Le résultat est spectaculaire. Plus du tout de sècheresse sur les petites aspérités, et toujours aussi efficace en tenue de route.

Bref, le bonheur.
Alors si vous avez un billet de 1000 qui traîne, n'hésitez pas, vous ne pouvez pas être décus.
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par monsi le Sam 24 Juin 2017 - 12:29

@Duc
intéressant je viens de tt regarder
en synthèse quel budget? pour l'av? a ton avis comme je n'ai pas tes compétences...combien de MO? pour le faire faire....
pour l'ar tu as ss doute vu les nombreux posts sur Shock Factory qui ont l'air d'un bon rapport QP?
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par Duc.84 le Sam 24 Juin 2017 - 15:11

@monsi : actuellement les cartouches sont à 969 € chez PFP Racing, plus un bidon d'huile.

Pour la MO, je dirais 3 heures pour quelqu'un qui connait la machine.
C'est assez simple, mais il y a plein de trucs à démonter pour sortir les tubes (surtout la nacelle - quand tu l'as fait une fois ça va vite, mais quand tu dois découvrir, c'est pénible). Et il faut prévoir les petits outils spécifiques sinon tu perds un temps fou à bricoler.

Mais franchement, même avec deux mains gauches, tu peux te lancer car il n'y a rien de sorcier.

Pour l'arrière, je suis passé en Ohlins Blackline histoire de ne pas réfléchir trop longtemps à toutes les solutions possibles.
C'est vraiment super.
Maintenant que j'ai l'avant bien souple, j'aimerais bien essayer d'assouplir aussi l'hydraulique derrière, mais ce n'est pas réglable sur les miens. Vu la différence de prix, je ne regrette quand même pas d'avoir pris ceux-là plutôt que la gamme réglable (presque le double). Et puis ce sont ceux qui ont le meilleur débattement, et ça, ça compte aussi.
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par monsi le Sam 24 Juin 2017 - 19:01

ok merci pour ta réponse
j'ai dégainé un peu vite.... pour le budget
bon je te cache pas que 1000... disons que...
je mémorise et je verrai cet hiver!
merki!
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par louloupa le Lun 9 Oct 2017 - 19:56

DUC.84 ,

 ça y est , je viens de monter mes cartouches ölhins FKC101 (pour tubes de 41mm) . Comme je te l' avais dit , j'ai mis de l' huile 2,5w ( Motul fork oil factory line very light ) qui fait 15 cst à 40° dans le côté compression et j' ai mis l' huile préconisée par ölhins (19 cst à 40°) dans le côté détente . Comme c' est une fourche de 41mm ( avant 2014) , il va à peu près 300mL d' huile par bras . En fait , il faut que l' huile soit à 80mm du haut du tube . 

J'ai pas encore essayé , je te dirais plus tard comment ça va , mais à l' arrêt , elle a l' air plus souple qu' avant , avec mes cartouches progressive 

Pour l' arrière, j' ai appellé EMC pour savoir ce qu'ils pouvaient me proposer comme ressorts . Déjà , je ne savais pas ce que j' ai de monté actuellement ( c'est pas comme ölhins , c'est pas marqué dessus ) . Il a retrouvé ma commande dans ses archives ( de 2011 ) , ce sont des 150Lb  ( EMC ne parle pas en Newton , mais en LB/inch )  , en faisant le calcul , ça fait 27 N/mm , donc , c'est des durs . Je lui est demandé des ressorts plus souples , il m' a proposé des 135 Lb ( ce qui fait 23,6 N/mm) . On se rapproche grandement du lit de plume  . 
Donc , commandé , reçu 2 jours après . Ils sont un peu plus courts , mais comme mes amortos ont le réglage à deux bagues filetées , il y a une grande amplitude de réglage , donc ça va quand même .  

Là, j'ai essayé , le juge de paix étant ma femme derrière , pas de doute , c'est bien mieux . 
 
Reste à essayer la combinaison des deux
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par Duc.84 le Lun 9 Oct 2017 - 23:54

Cool.
Bonne idée d'avoir dissocié la compression et la détente.
Moi j'ai mis du 2,5w partout et la fourche claque parfois en détente. Elle doit être trop libre.
Tu sais quel tube fait compression ?
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par louloupa le Mar 10 Oct 2017 - 12:45

Le côté compression est celui qui a le trou en haut qu'on doit mettre à gauche ( même si je ne vois pas ce que ça change ) . 
Le côté détente a le trou en bas et côté droit . 
C'est pas normal que ça claque en détente , tu as bien remis les petits ressorts dans les tubes avant les cartouches ?
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par Duc.84 le Mar 10 Oct 2017 - 20:01

Oui.
Quand je dis que ça claque, je veux dire qu'elle arrive en butée. Ce n'est pas un claquement brutal.
Par exemple quand je prend un dos d'âne un peu vite, la roue avant est projetée en l'air et la fourche se détend à fond. Un peu plus de retenue serait souhaitable.
En temps normal, ça ne se sent pas.
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par Hipusnitu le Mer 25 Oct 2017 - 20:42

pour revenir sur le sujet de base...

J'avais vu un nombre incalculable de bécanne de cross qui étaiet raide comme une poutre parce que les mecs n'avais pas fait le niveau d'huile au mm prés...

je penchai pour ça... quand j'ai fait mes premieres fourches je mettai un point d'honneur à mettre la quantité exacte... pour les réglages ensuite c'était plus facile et plus sensible.

bon ça m'emmene a mon RK de 97... j'ai démonté les fourreu pour les passer a la peinture epoxy... et je vais changer l'huile tant que je suis...

le truc c'est que je ne sais absolument pas quelle huile et quelle viscosité utiliser... 

sans vouloir pourrir le post est ce que quelqu'un peux me conseiller?
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par louloupa le Jeu 26 Oct 2017 - 12:03

Sûr que le niveau d' huile joue grandement sur la dureté de la fourche . 

Voici des courbes extraites d' un document ölhins 

" />

Pour la viscosité , ça dépend des marques .
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par nécureuil le Jeu 26 Oct 2017 - 12:06

rien que la qualité de l'huile joue déjà, on sent bien la différence après vidange
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par Hipusnitu le Jeu 26 Oct 2017 - 12:07

nécureuil a écrit:rien que la qualité de l'huile joue déjà, on sent bien la différence après vidange

justement quelle huile il faut y mettre???
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par nécureuil le Jeu 26 Oct 2017 - 12:09

j'avais acheté l'huile pour fourche à la cons (chais plus ce que c'était, du HD c'est sûr)  et fait avec un ami, fais gaffe, putain les vols de ressorts  je connaissais pas, heureusement qu'il m'a montré comment faire et encore, j'ai réussi a lâcher une cale, ca vole bien ces trucs la
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par Hipusnitu le Jeu 26 Oct 2017 - 12:15

nécureuil a écrit:j'avais acheté l'huile pour fourche à la cons (chais plus ce que c'était, du HD c'est sûr)  et fait avec un ami, fais gaffe, putain les vols de ressorts  je connaissais pas, heureusement qu'il m'a montré comment faire et encore, j'ai réussi a lâcher une cale, ca vole bien ces trucs la

ouais je connais bien les vols de ressort en sortie de tube... je met une serviette dessus quand je les démonte...
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par louloupa le Jeu 26 Oct 2017 - 13:03

@ DUC 

Avec la 2,5w motul qui fait 15 cst en compression , j'avais encore un manque de sensibilité sur les petits chocs . J'ai donc rechangé l' huile pour de la putoline 2,5w qui fait 6,75 cst ( c'est presque de la flotte ) , toujours en conservant la 19 cst dans l' autre bras. 

C'est mieux , même si c'est pas encore le moelleux absolu sur les petites irrégularités . Je pense qu' on ne peut plus faire mieux . C'est peut être le poids élevé de la roue avant qui fait ça . Par contre , sur les grosses bosses, ça va bien .
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par louloupa le Jeu 26 Oct 2017 - 19:03

Hipusnitu a écrit:
nécureuil a écrit:rien que la qualité de l'huile joue déjà, on sent bien la différence après vidange

justement quelle huile il faut y mettre???

Pour répondre à ta question , l' huile HD d' origine est de la 15w ( 46 cst à 40°)  , l' huile SE heavy est de la 20w ( 68 cst ) . 

Si tu veux conserver le confort d 'origine , tu peux mettre de la bel ray 15w ou de la spectro 15w ou de la motorex 15w ou de la shell advance fork 15w .
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par Hipusnitu le Jeu 26 Oct 2017 - 19:05

louloupa a écrit:
Hipusnitu a écrit:
nécureuil a écrit:rien que la qualité de l'huile joue déjà, on sent bien la différence après vidange

justement quelle huile il faut y mettre???

Pour répondre à ta question , l' huile HD d' origine est de la 15w ( 46 cst à 40°)  , l' huile SE heavy est de la 20w ( 68 cst ) . 

Si tu veux conserver le confort d 'origine , tu peux mettre de la bel ray 15w ou de la spectro 15w ou de la motorex 15w ou de la shell advance fork 15w .

aaaa merci beaucoup.... c'est partie.... euuhhh je vérifie la contenance avant lol...

merci
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Re: La fourche du RK ... et Ohlins

Message par Duc.84 le Dim 29 Oct 2017 - 18:16

@Louloupa : Merci pour ton retour d'info.
Je suis plutôt satisfait de ma fourche en compression.
Par contre, je vais remettre de la 5W en détente dès que j'ai le courage de tout démonter.
En plus, je ne suis pas certain d'avoir monté les tubes en respectant le côté. Il faudra donc que je vérifie "à la main" puisque les trous ne sont plus visibles une fois les cartouches montées.
Un bon job pour la prochaine journée pluvieuse.
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