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pourquoi un twin cam b sur les softails ?

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pourquoi un twin cam b sur les softails ? Empty pourquoi un twin cam b sur les softails ?

Message par ledoc le Jeu 29 Déc 2016 - 20:34

bonsoir je n ai pas trouve de raisons valables ,on parle de permettre d abaisser la hauteur  de la bete ,ce que ne permet pas les silents blocs aux couvres culasses ,est ce la seule raison ? ,merci pour vos reponses   pourquoi un twin cam b sur les softails ? 85798
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Message par tr4sh le Jeu 29 Déc 2016 - 20:44

réduire les vibrations
ça gênait certaines personnes à un certain moment paraît-il
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Message par ledoc le Jeu 29 Déc 2016 - 20:56

tr4sh a écrit:réduire les vibrations
ça gênait certaines personnes à un certain moment paraît-il
oui d accord ,mais pourquoi pas des silents blocs sur les softails car les balanciers d equilibrages sucent de la puissance  pourquoi un twin cam b sur les softails ? 90029
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Message par tr4sh le Jeu 29 Déc 2016 - 20:59

bah..pourquoi pas ?  pourquoi un twin cam b sur les softails ? 90029

sinon ça aurait été un dyna...

non, je sais pas le pourquoi du comment, sorry
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Message par Sporty975 le Jeu 29 Déc 2016 - 23:47

Car le moteur est monté rigide sur le cadre. C'est un choix de Harley depuis le Softail post-1999
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Message par Panther le Ven 30 Déc 2016 - 7:54

à un tel point qu le bouchon de vidange se situe sur une traverse du cadre pourquoi un twin cam b sur les softails ? 90029

je plussoie ... le 88B ne vibre pas plus qu'une sportive à 4 cylindres pourquoi un twin cam b sur les softails ? 111828
(seule une selle fine peut faire ressentir de légers à-coups quand on ouvre les gaz, les pots libérés donnent des vibrations dans l'estomac, mais à part ça ...)

en attendant, pas besoin de Loctite, rien ne se dévisse sur un Softail 88B pourquoi un twin cam b sur les softails ? 700608
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Message par louloupa le Ven 30 Déc 2016 - 10:57

ledoc a écrit:bonsoir je n ai pas trouve de raisons valables ,on parle de permettre d abaisser la hauteur  de la bete ,ce que ne permet pas les silents blocs aux couvres culasses ,est ce la seule raison ? ,merci pour vos reponses   pourquoi un twin cam b sur les softails ? 85798
Le cadre de softail se sert du moteur boulonné pour avoir une certaine rigidité  ( même comme ça , c'est pas un modèle de rigidité pourquoi un twin cam b sur les softails ? 90029 ) .  

Si le moteur était monté sur silent bloc , le cadre serait comme de la guimauve .
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Message par Fred78 le Ven 30 Déc 2016 - 11:03

oui , ça ressemblerai à ça !  pourquoi un twin cam b sur les softails ? 356621

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Message par Kilrox le Ven 30 Déc 2016 - 12:04

louloupa a écrit:
ledoc a écrit:bonsoir je n ai pas trouve de raisons valables ,on parle de permettre d abaisser la hauteur  de la bete ,ce que ne permet pas les silents blocs aux couvres culasses ,est ce la seule raison ? ,merci pour vos reponses   pourquoi un twin cam b sur les softails ? 85798
Le cadre de softail se sert du moteur boulonné pour avoir une certaine rigidité  ( même comme ça , c'est pas un modèle de rigidité pourquoi un twin cam b sur les softails ? 90029 ) .  

Si le moteur était monté sur silent bloc , le cadre serait comme de la guimauve .
 Je pense aussi que les amortisseurs arrière des softail supporteraient mal un montage sur Silentblocs, Ca danserait encore plus la salsa ...

pourquoi un twin cam b sur les softails ? 90029
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Message par ledoc le Ven 30 Déc 2016 - 12:07

louloupa a écrit:
ledoc a écrit:bonsoir je n ai pas trouve de raisons valables ,on parle de permettre d abaisser la hauteur  de la bete ,ce que ne permet pas les silents blocs aux couvres culasses ,est ce la seule raison ? ,merci pour vos reponses   pourquoi un twin cam b sur les softails ? 85798
Le cadre de softail se sert du moteur boulonné pour avoir une certaine rigidité  ( même comme ça , c'est pas un modèle de rigidité pourquoi un twin cam b sur les softails ? 90029 ) .  

Si le moteur était monté sur silent bloc , le cadre serait comme de la guimauve .
reponse logique ,merci  pourquoi un twin cam b sur les softails ? 555306
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Message par Gillot le Lun 6 Jan 2020 - 14:22

D'après les renseignements que j'ai eu par un gris et glanés sur le net : (Et pour confirmer certains affirmations)

Le 88b est monté en rigide sur le cadre des softails afin que le châssis soit plus rigide. Le problème est qu'etant monté en rigide, un 88a aurait transmis toutes les vibrations dans le châssis et provoqué des problèmes de vis qui se défont, de vibrations désagréables dans les cale-pieds et le guidon, et des problèmes de soudures plus fragilisées (au niveau du châssis).
Le fait de ne pas avoir de silents-bloc permet aussi un cadre legèrement moins large et donc une assise plus basse et une ligne plus "low rider".

Personellement, je voulais un softail pour le cadre, les suspensions arrières invisibles et une ligne plus "pure" ... mais il est vrai que question "good vibrations", c'est pas sensationnel, par contre le châssis est correct et relativement confort malgrès le faible debattement.
Ayant essayé une dyna 1584 il y a quelques temps j'avais souvenir d'un châssis pas très rigoureux, un peu chewing gum dans les courbes, et je n'ai pas cette impression sur mon 1450.

Voila, c'était juste pour apporter ma petite contribution,
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Message par Breiz HD le Sam 11 Jan 2020 - 17:33

et alors un softail Deluxe 2011 donc un 96CI c'est différent  ?
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Message par Gillot le Sam 11 Jan 2020 - 18:47

Breiz HD a écrit:et alors un softail Deluxe 2011 donc un 96CI c'est différent  ?

Non c'est pareil, en fait a partir du 88, le moteur est monté en rigide avec double balancier, avant le 88ci, donc le 1340 le moteur était monté aussi en rigide mais sans double balancier, donc les vibrations moteur passaient sur le chassis... dur dur pour les soudures
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Message par louloupa le Sam 11 Jan 2020 - 19:06

Gillot a écrit:


Non c'est pareil, en fait a partir du 88, le moteur est monté en rigide avec double balancier, avant le 88ci, donc le 1340  le moteur était monté aussi en rigide mais sans double balancier, donc les vibrations moteur passaient sur le chassis... dur dur pour les soudures
Mes soudures se portent bien , merci .  pourquoi un twin cam b sur les softails ? 90029
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Message par jepe le Sam 11 Jan 2020 - 19:50

eGillot a écrit:
Breiz HD a écrit:et alors un softail Deluxe 2011 donc un 96CI c'est différent  ?

Non c'est pareil, en fait a partir du 88, le moteur est monté en rigide avec double balancier, avant le 88ci, donc le 1340  le moteur était monté aussi en rigide mais sans double balancier, donc les vibrations moteur passaient sur le chassis... dur dur pour les soudures
Le problème c'était pas les soudures, c'était une nouvelle clientèle voulue par HD qui ne voulait pas trops de vibrations, qui souhaitait une moto plus aseptisée.
Et ca á super bien marché.

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Message par Gillot le Sam 11 Jan 2020 - 20:03

Je repète bêtement ce que l'on m'a dit, les softails sans balancier avaient parfois des problèmes de soudures sur les cadres et de vis qui se devissaient ou cassaient ... mais bon, c'est peut-être exagéré, mais je trouvais que c'était logique....
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Message par louloupa le Sam 11 Jan 2020 - 20:05

jepe a écrit:

Le problème c'était pas les soudures, c'était une nouvelle clientèle voulue par HD qui ne voulait pas trops de vibrations, qui souhaitait une moto plus aseptisée.
Et ca á super bien marché.

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Message par louloupa le Sam 11 Jan 2020 - 20:07

Gillot a écrit:Je repète bêtement ce que l'on m'a dit, les softails sans balancier avaient parfois des problèmes de soudures sur les cadres et de vis qui se devissaient ou cassaient ... mais bon, c'est peut-être exagéré, mais je trouvais que c'était logique....
C'est même très exagéré .  J'ai jamais trouvé que le softail évo vibrait tant que ça . Ceux qui ont roulé en anglaises anciennes en savent quelque chose .  pourquoi un twin cam b sur les softails ? 90029
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Message par Smartizer le Sam 11 Jan 2020 - 20:10

louloupa a écrit:
jepe a écrit:

Le problème c'était pas les soudures, c'était une nouvelle clientèle voulue par HD qui ne voulait pas trops de vibrations, qui souhaitait une moto plus aseptisée.
Et ca á super bien marché.

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Message par Gillot le Sam 11 Jan 2020 - 20:15

Je suis pas sûr qu'on puisse comparer honda et Harley ...
Harley ne produit pas de trail, de cross, de sportives pour nes courses et béneficie d'une image "genéraliste" au sens large : ils font aussi des voitures, de la motoculture, et je crois même des moteurs d'avion et de bateau ...

Après ok, je met a jour mes petites connaissances que ces fameuses vibrations étaient exagerées ;) pourquoi un twin cam b sur les softails ? 700608
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Message par gh54 le Sam 11 Jan 2020 - 21:01

ledoc a écrit:
tr4sh a écrit:réduire les vibrations
ça gênait certaines personnes à un certain moment paraît-il
oui d accord ,mais pourquoi pas des silents blocs sur les softails car les balanciers d equilibrages sucent de la puissance  pourquoi un twin cam b sur les softails ? 90029


Les balanciers d équilibrage sont mus par des chaines qui dit chaines dit frottement et qui  dit  frottement dit obligatoirement perte de puissance
Enfin il me semble que çà doit contribuer à la perte de puissance
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Message par gh54 le Sam 11 Jan 2020 - 21:02

cela dit je ne connais pas trop l 'écart de puissance entre un 103 A et un 103 B  ??
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Message par gh54 le Sam 11 Jan 2020 - 21:03

même si je ,m 'écarte du sujet si quelqu un à la réponse çà M 'intéresse !!
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Message par jepe le Sam 11 Jan 2020 - 21:07

gh54 a écrit:même si je ,m 'écarte du sujet si quelqu un à la réponse çà M 'intéresse !!
Dans les deux cas la puissance est suffisante.

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Message par gh54 le Sam 11 Jan 2020 - 21:08

Ah oui pleinement d'accord avec toi
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