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Message par louloupa le Lun 16 Sep 2019 - 19:42

Quelque soient les modifs , même minimes , c'est mieux de refaire une carto . D'autant plus que tu veux modifier la progressivité de la poignée . D'ailleurs , avec une bonne carto , tu n' auras peut être même pas besoin . Tu gagnera en fluidité .

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Message par WileCoyote le Lun 16 Sep 2019 - 21:07

Ok
Merci à tous de vos conseils 
Je vais fouiner encore un peu sur les forums et essayer de trouver les bons endroits pour l’opération parce que le concess de Marseille non merci.
A peine sortie de révision je croise un pote qui me demande si j’ai vérifié mes plaquettes. On démonte ensemble et on constate que les arrières étaient quasiment au fer. 500 bornes de plus et j’attaquais le disque.stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 751864
Alors un stage....
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Message par Robert95 le Lun 16 Sep 2019 - 21:58

sinner a écrit:à priori non, si le changement ne concerne que des pots et en plus "juste" dépastillés, aucun besoin de faire la carto, uniquement si changement du filtre à air.
Ce sont des idées reçues....
modif pots et /ou filtre = carto (VE et enrichissement / AFR à la décélération) à minima.
Mais chacun fait ce qu'il veut...
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Message par WileCoyote le Mar 17 Sep 2019 - 11:21

Oui Fonzie, la carto me paraît indispensable si on veut affiner le fonctionnement.
Je suppose que sur un "forfait stage", ce sont les pots qui coûtent le plus cher et du coup, si c'est jouable juste avec les silencieux d'origine dépastillés, çà m'arrange. J'ai acheté ma bécane d'occase et l'ancien proprio n'a pas mis de stage 1 mais a fait dépastiller et reprogrammer (chez HD) en conservant le filtre à air d'origine. Le bruit est sympa mais je ne suis pas satisfait du fonctionnement et çà pète un peu à la décélération (donc certainement un peu pauvre), en plus des à coups liés à la poignée électronique (j'ai un modèle Rushmore).

Je vais donc essayer d'affiner tout çà.

A + stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 458939
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Message par Robert95 le Mar 17 Sep 2019 - 11:34

Exactement
Tu peux éventuellement demander à un concessionnaire sympa qu'il te balance la carto stage 1 SE via le DT
Mais si ça pétarade encore il faudra que tu ai un boîtier ( SE, DPV, FP3...)
Pour régler ça ...
@+
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Message par Beatnick le Mar 17 Sep 2019 - 13:08

Robert95 a écrit:Exactement
Tu peux éventuellement demander à un concessionnaire sympa qu'il te balance la carto stage 1 SE via le DT
Mais si ça pétarade encore il faudra que tu ai un boîtier ( SE, DPV, FP3...)
Pour régler ça ...
@+

Le DT ne permet de flasher que la carto stock, ou éventuellement la A2 quand le modèle est bridable.
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Message par Robert95 le Mar 17 Sep 2019 - 13:13

Ah ?
Je croyais qu’ils pouvaient via le DT
Tant pis
Faut un boîtier :)
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Message par WileCoyote le Mar 17 Sep 2019 - 13:15

Donc ce sera un boitier  stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 1472194746

Une idée du prix de tout çà sans les pots ?
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Message par louloupa le Mar 17 Sep 2019 - 13:24

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Message par Robert95 le Mar 17 Sep 2019 - 13:28

Un DPV sinon rien !
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Message par Dr JEKILL le Mar 17 Sep 2019 - 14:59

Mr John DEUFF a écrit:Alors voilà une petite explication que certains peut-être corrigeront car je n'ai pas la prétention de connaitre toute la vérité sur les stages et leurs mystères!
Stage 1: Filtre à air et échappement plus ouverts avec reprogrammation de la cartographie.
Stage 2: Stage 1 + arbres à cames.
Stage 3: Stage 2 + pistons plus gros et modification éventuelle du corps d'injection et des injecteurs (ou du carbu si tel et le cas).
Stage 4: Stage 3 + modification des culasses.
Stage 5: Stage 4 + autres grosses modifs : turbo, travail sur le vilebrequin etc...
Voilà voilà! stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 90029

Bien résumé.

Et sinon, les freins c'est stage combien ?   stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 478643
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Message par WileCoyote le Mar 17 Sep 2019 - 15:42

stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 Jbtfre10 stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 356621
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Message par Dr JEKILL le Mer 18 Sep 2019 - 10:23

WileCoyote a écrit:stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 Jbtfre10 stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 356621

C'est un peu ça oui....
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Message par brissou50 le Mer 18 Sep 2019 - 13:03

Pour les softails carbu, le stage 1 c'est :
Filtre à air  ( j'ai mis le kit Ness) + échappement (j'ai mis  du Khrome werks) + gicleurs (ralenti: 48 à la place de 42 et principal 195 à la place de 190), puis, mise au point du bazar.
Jamais de pétarades, démarre du premier coup (avec starter l'hiver). Jamais de problèmes en montagne et ça depuis 2002. Je consomme environ 5.5 litres/100 et dans sa jeunesse, je m'amusais à titiller le 200 km/h.
Après, à cette époque, certain ont monté des kit "Big Bore" qui passait la cylindrée à 1550 cm3.
Les 96 CI (1580 injectés), se faisaient enrhumer par les 1550 carbu.
HD avait sorti un Fatboy anniversaire (Noir et or) en 1550 d'usine qui marchait très fort.
Pour le freinage, il fallait s'en remettre à dieu et à ses saints.

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Message par Blackdoctor le Mer 18 Sep 2019 - 22:57

j y connais rien , mais si on change juste les silencieux , pas besoin de changement de filtre a air , ni de cartographie , l injection se cale tres vite toute seule ,  confirmé par mon gris qui a monté mes silencieux S&S et ensuite a la concession de rennes qui a fait ma revision des 8000 KMS  , réglages nickel. A conduire plus agréable , et sonorité enfin correcte .stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 564998
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Message par Kaijū le Jeu 19 Sep 2019 - 10:21

Blackdoctor a écrit:j y connais rien , mais si on change juste les silencieux , pas besoin de changement de filtre a air , ni de cartographie , l injection se cale tres vite toute seule ,  confirmé par mon gris qui a monté mes silencieux S&S et ensuite a la concession de rennes qui a fait ma revision des 8000 KMS  , réglages nickel. A conduire plus agréable , et sonorité enfin correcte .stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 564998

Un peu de lecture : http://www.passion-harley.net/t81758-evolutions-mecaniques-et-reglages-sur-softail-m8
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Message par Blackdoctor le Jeu 19 Sep 2019 - 19:44

Merci , je viens d y passer un peu de temps , troublant , on ne sait plus qui croire ni a qui faire confiance . Si j ai compris l essentiel , des l achat notre M8 a une injection regleé limite , en particulier pour le cylindre arriere . Au prix de nos «  chéres «  HD ca fait un peu mal de penser qu il ne sont pas capables de faire une injection perfomante avec une cartographie adaptable , en partie . Dur dur , je crois que je vais racheter un modele a carbu......
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Message par Kaijū le Jeu 19 Sep 2019 - 22:35

Inutile de revenir à la préhistoire de la moto (même si c'était bien), il suffit d'acheter un DPV, de t'inscrire sur VTI, et d'y consacrer un peu de temps et d'énergie, tu verras on apprend plein de choses et c'est amusant !
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Message par robotriri le Ven 20 Sep 2019 - 6:40

Blackdoctor a écrit:j y connais rien , mais si on change juste les silencieux , pas besoin de changement de filtre a air , ni de cartographie , l injection se cale tres vite toute seule ,  confirmé par mon gris qui a monté mes silencieux S&S et ensuite a la concession de rennes qui a fait ma revision des 8000 KMS  , réglages nickel. A conduire plus agréable , et sonorité enfin correcte .stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 564998

Comme quoi même les pros racontent des conneries énormes, du moment que le client ni connait rien, trop facile.

Mais vraiment ça fait pro à deux bal d'entendre des conneries pareil, j'aurais honte à leur place.
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Message par sinner le Mer 13 Nov 2019 - 9:18

Salut les gars, je vais mettre une annonce mais je profite du post dédié "aux stages" pour vous annoncer que j'ai démonté mon kit 124ci de mon m8 pour le repasser en 107 en vue de la revendre.
Donc comme pour le moment j'hésite entre un 114 et un 117, je ne pourrais pas forcément le remonter sur la prochaine moto, donc avis aux amateurs.
Je pose l'annonce sur le fofo uniquement.
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Message par Beatnick le Mer 13 Nov 2019 - 9:21

Ton Kit peut se monter indifféremment sur un  107, un 114 ou un 117.

Avec son alésage de 4,250" cela donne 124ci (4,250 x 4,350) sur un 107 et 128ci (4,250 x 4,50) sur un 114 ou un 117 qui ont une course plus longue.
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Message par sinner le Mer 13 Nov 2019 - 9:43

Salut Beatnik justement j’allais t’envoyer un message pour te poser la question! Merci
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Message par zappafranck le Mer 13 Nov 2019 - 12:57

Moi,comme boîtier j’utilile Le TTS , je suis satisfait.
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Message par Lucky42 le Mer 13 Nov 2019 - 18:38

C’est un sujet intéressant avec beaucoup de possibilités 
Type de boîtier, modifier échappement filtre à air, carto etc etc
Il y a déjà des posts dédiés à ça, et qui vont assez loin.
(Carto pour les nuls par exemple, qui est excellent)
Peut être que je dis une connerie, mais même une Harley moderne full stock mérite une carto améliorée, car avec les normes euros, le moteur se comporte d’une façon rugueuse, chauffe , et est brusque à la remise des gaz.
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Message par Dr JEKILL le Jeu 14 Nov 2019 - 10:25

Lucky42 a écrit:C’est un sujet intéressant avec beaucoup de possibilités 
Type de boîtier, modifier échappement filtre à air, carto etc etc
Il y a déjà des posts dédiés à ça, et qui vont assez loin.
(Carto pour les nuls par exemple, qui est excellent)
Peut être que je dis une connerie, mais même une Harley moderne full stock mérite une carto améliorée, car avec les normes euros, le moteur se comporte d’une façon rugueuse, chauffe , et est brusque à la remise des gaz.
A+

Tu dis pas une connerie. Mais aujourd'hui quelque soit la machine, le moteur qui est dessus passe par la case 'euromachin' pour être "moins sale" au détriment du rendement et des performances. Au final, je suis pas certain qu'il soit plus propre... stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 8536
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Message par louloupa le Jeu 14 Nov 2019 - 11:26

Dr JEKILL a écrit:


Tu dis pas une connerie. Mais aujourd'hui quelque soit la machine, le moteur qui est dessus passe par la case 'euromachin' pour être "moins sale" au détriment du rendement et des performances. Au final, je suis pas certain qu'il soit plus propre... stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 2 8536
Il est "propre" juste dans la zone de l' homologation . Donc pas dans toutes les phases de fonctionnement . Dans ces zones l' avance est retardé pour réduire les émissions , par exemple , etc...

Donc Lucky a raison , même avec une moto full stock , on aurait intérêt à refaire une carto optimisée .
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