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Nouveau stage 1

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Message par The_grizzli Lun 19 Mar 2018 - 10:12

Oui, il y a beaucoup de choses ici et aussi un forum spécialisé en face...

Nouveau stage 1 - Page 2 90029
posez vos questions, vous aurez toujours une réponse !
c'est l'idée même du forum, non?

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Message par Frantz Lun 19 Mar 2018 - 10:31

Je ferai sans doute un stage 1 mais plus tard...
Pour le moment le 114 stock me va très bien... j'ai plus roulé depuis un sacré bail...pas la peine de chercher les embrouilles maintenant  Nouveau stage 1 - Page 2 3571261942  
Juste deux questions pour ne pas pourrir le sujet de Iron:
- si je ne mets rien que des silencieux (Rinehart) sans changer toute la ligne (donc garder les catalyseurs), et en gardant le filtre à aird'origine (Fat Boy) qui est me semble t-il est assez grand, la nouvelle carto peut vraiment modifier le couple et la puissance du 114 ? Je ne ferme aucune porte en mettant ces silencieux-là ?
- plus précis maintenant, on va modifier quels paramètres exactement? avance allumage, durée d'injection, richesse ? Je suppose que la conso va augmenter légèrement (en roulant pareil)
Si il y a un tuto, je suis preneur (pour voir la difficulté du bazar....)
Un grand merci Nouveau stage 1 - Page 2 3721376895
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Message par The_grizzli Lun 19 Mar 2018 - 15:01

le filtre du 107ci est très restrictif, celui du 114 ci semble correct. voir le poste de Beatnick (http://www.passion-harley.net/t81758-evolutions-mecaniques-et-reglages-sur-softail-m8)
Pour la ligne, à lire le post cité ci-dessus, les catalyseurs semblent être dans les silencieux...

De toute manière, le changement de silencieux va modifier la carto au delà des limites de correction de l'ECM... c'est d'ailleurs pour celà que SE, DPV et FP3 ont des cartos adaptées à chaque stage et à chaque type d'échappement...

Question paramètres, tu vas modifier...
Avec le DPV : à minima la Map, les CDE, les Ve, les avances (et un peu l'AFR) et bien sur jouer avec le ralenti pour rigoler.
Avec le Sepst : au maximum les Ve, les avances (et un peu l'AFR) et bien sur jouer avec le ralenti pour rigoler.
Avec le FP3... pas facile à dire, voir avec les spécialistes.
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Message par The_grizzli Lun 19 Mar 2018 - 15:13

Je dis "un peu l'AFR" car je viens d'avoir une discussion avec Beatnick sur les cartos depuis 2017 et il semble impossible de modifier la boucle fermée... il en dira plus bientôt...
Nouveau stage 1 - Page 2 90029
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Message par RAY3 Lun 19 Mar 2018 - 17:53

Comme vous le voyez, même à mon âge je considère qu'on apprend toujours et je suis content d'avoir eu vos excellents avis sur la question.
Bueno, va falloir se lancer maintenant (bien que, vu la météo, la RK restera ds le garage, pas envie de la transformer en moto-neige (comme Eric Lobo pour ceux qui connaissent)
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Message par YL Mar 9 Nov 2021 - 18:27

je viens de relire ce post sur le stage 1 
Je suis en train de négocier un Heritage de 2018 en 114
Le gars me dit il a le stage 1, quand j'en demande plus il me dit filtre a air d'origine , pots Screamin Eagle et cartographie via une clé USB... what dis je ! car sur ma switchback j'ai un pot Kesstech un filtre a air quivabien et une boite bleue....
Donc si je comprends bien ce que j'ai lu plus haut, c'est pas vraiment un vrai stage 1 ?
Ou cette modif a t elle un intérêt a part un son peut être  plus intéressant?
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Message par pock Mar 9 Nov 2021 - 18:59

Salut non se n est pas un stage 1 moi sur mon RKS114 2019 filtre a air gros débit silencieux SE steet canon et boitier FP3 le top
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Message par Jissé73 Mar 9 Nov 2021 - 19:04

J'ai eu le même début de discussion avec le vendeur de HD Bastille la semaine passée: sur un RGS qui avait les pots KessTech et un Filtre cornet SE bien gavant; mais il m'a confirmé que la carto est d'origine : j'avoue qu'à part modifier le son des échappements, je n'arrive pas à voir l'intérêt d'une telle modif qui a quand même coûté la bagatelle de 3.000 € ???
On fait rentrer plus d'air, on permet d'expulser les gaz plus rapidement, et au milieu ?? J'imagine qu'on est là hors limite de ce que l'ECM est capable de gérer, non ?
Autre chose : le RGS 114 est livré avec un filtre vachement ouvert comparé aux précédents millésimes, MAIS... les pots sont plus étouffés, et il y a une sonde de plus... 
j'y perd mon latin !!  Nouveau stage 1 - Page 2 85798
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Message par louloupa Mar 9 Nov 2021 - 19:11

Si les filtres à air sont peu ouverts , ce n' est pas pour brider le moteur , c'est pour passer l' homologation de bruit . Si le pots sont bouchés pour faire moins de bruit , ça permet peut-être de libérer le filtre à air .
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Message par Jissé73 Mar 9 Nov 2021 - 19:53

louloupa a écrit:Si les filtres à air sont peu ouverts , ce n' est pas pour brider le moteur , c'est pour passer l' homologation de bruit . Si le pots sont bouchés pour faire moins de bruit , ça permet peut-être de libérer le filtre à air .
OK Louloupa, mais comment expliques-tu que comparé aux 2019-2020, donc Euro 4, les Touring 114 de 2021 / Euro 5 ont un filtre plus ouvert ? D'après ce qu'on a vu dans un autre post (photo passée par Big Al), il y a maintenant une sonde juste avant les silencieux, mais les silencieux seraient identiques...
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Message par louloupa Mar 9 Nov 2021 - 20:16

D'après ce que j' ai compris , dans la norme euro 5, il y a ( encore) une réduction du bruit . Mais elle n' est pas encore appliquée . Donc , pour l' instant , rien a changé de ce côté là . 
La sonde supplémentaire aval catalyseur sert à vérifier que le catalyseur est fonctionnel  . Ca ne change donc rien . 

Pour le filtre à air , je ne sais pas . S' il est plus ouvert , ça permettrait de ne pas avoir à le changer en stage 1 ( ou 2 ) .
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Message par Big Al Mar 9 Nov 2021 - 20:28

louloupa a écrit:D'après ce que j' ai compris , dans la norme euro 5, il y a ( encore) une réduction du bruit . Mais elle n' est pas encore appliquée . Donc , pour l' instant , rien a changé de ce côté là . 
La sonde supplémentaire aval catalyseur sert à vérifier que le catalyseur est fonctionnel  . Ca ne change donc rien . 

Pour le filtre à air , je ne sais pas . S' il est plus ouvert , ça permettrait de ne pas avoir à le changer en stage 1 ( ou 2 ) .
donc on peut monter d'autres silencieux...
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Message par louloupa Mar 9 Nov 2021 - 20:33

Oui, on peut . Le seul problème , c'est que pour l' instant , on ne sait pas refaire une carto 2021. Mais ça ne va pas tarder à évoluer .
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Message par Big Al Mar 9 Nov 2021 - 20:41

en mettant des SE Street canon, il n'y a peu être pas besoin de refaire la carto...


Dernière édition par Big Al le Mar 9 Nov 2021 - 20:53, édité 1 fois
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Message par YL Mar 9 Nov 2021 - 20:48

oui, donc c'est juste un artifice et une utilisation limite du terme sage 1, comme on l'entends.
Donc , je dois prévoir des frais supplémentaires dans le cas ou je désire un vrai stage 1.
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Message par Vieux Fred 29 Mar 9 Nov 2021 - 20:58

Big Al a écrit:en mettant des SE Street canon, il n'y a peu être pas besoin de refaire la carto...
Je suis en stage 2 sur mon ultra 2019, il a fallut mettre un filtre à air grand débit, refaire la carto, et j'ai des Street canon. Nouveau stage 1 - Page 2 831254
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Message par pock Mar 9 Nov 2021 - 23:19

Oui avec seulement les street canon le 114 peut resté avec sa carto d origine mais avec un filtre à air gros débit il faut revoir l injection voici le mien Nouveau stage 1 - Page 2 Img_20176h
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Message par Jissé73 Mar 9 Nov 2021 - 23:35

Big Al a écrit:en mettant des SE Street canon, il n'y a peu être pas besoin de refaire la carto...
C'est le point de vue du mécano de la Générale concession : selon lui, le filtre est déjà à plus haut débit, et il ne voit pas de soucis à installer des Street Cannon et sans devoir toucher la carto.
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Message par Big Al Mer 10 Nov 2021 - 8:28

si ça marche bien comme ça pourquoi s'emmerder...
en plus le filtre à air des 114 est beau je trouve, et le son des Streets Cannons est suffisant pour moi...
c'est ce que je ferai...
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Message par Jissé73 Mer 10 Nov 2021 - 8:31

Effectivement ! je garde cette option dans un coin de ma tête...
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Message par Vieux Fred 29 Mer 10 Nov 2021 - 8:43

Jissé73 a écrit:
Big Al a écrit:en mettant des SE Street canon, il n'y a peu être pas besoin de refaire la carto...
C'est le point de vue du mécano de la Générale concession : selon lui, le filtre est déjà à plus haut débit, et il ne voit pas de soucis à installer des Street Cannon et sans devoir toucher la carto.
Nouveau stage 1 - Page 2 322938  sur le 114 du fat, le filtre à air est à haut débit d'origine, mais pas sur l'ultra... Du moins la 2019   Nouveau stage 1 - Page 2 712882701

Le contrôle à été fait à la cons de Quimper. Surprise, mais c'est comme ça. 
Pour rappel, si on fait un stage 2, il faut faire le stage 1 d'abord  Nouveau stage 1 - Page 2 831254
Après j'ai gardé la carrosserie du filtre d'origine, pas besoin de donner des idées aux experts des assureurs en cas de crash  Nouveau stage 1 - Page 2 914521
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Message par RAY3 Jeu 25 Nov 2021 - 17:44

YL a écrit:je viens de relire ce post sur le stage 1 
Je suis en train de négocier un Heritage de 2018 en 114
Le gars me dit il a le stage 1, quand j'en demande plus il me dit filtre a air d'origine , pots Screamin Eagle et cartographie via une clé USB... what dis je ! car sur ma switchback j'ai un pot Kesstech un filtre a air quivabien et une boite bleue....
Donc si je comprends bien ce que j'ai lu plus haut, c'est pas vraiment un vrai stage 1 ?
Ou cette modif a t elle un intérêt a part un son peut être  plus intéressant?

En principe, un stage 1 c'est l'adéquation entre un filtre haut débit + des silencieux plus libres, + une cartographie retravaillée en fonction de ces nouveaux éléments.
Changer les silencieux seuls donnera un + ou - beau bruit, mais le moteur tournera moins bien qu'avant...
Carto sur clé usb, jamais vu!
Donc oui, ton gars te dit probablement des conneries....

Qu'en disent nos sorciers de l'ECM?
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Message par YL Jeu 25 Nov 2021 - 21:00

comme ca me semblait bizarre, on a téléphoné a l'atelier de la concession.
Le chef mécano m'a confirmé qu'ils faisaient une manip, sans mette de boitier.
D'ailleurs le vendeur fourni la clé
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Message par Jissé73 Jeu 25 Nov 2021 - 23:37

Un pote (âgé) a fait stager son Fat Bob comme çà : clé USB achetée par notre gris, montage d'un bon gros filtre à air cornet, et programmation par le gris de la carto qui a écrasé l'originale. Il est content de l'amélioration.
Il a bien sûr toujours la clé USB au cas où...
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Message par Old Ven 26 Nov 2021 - 15:32

Meilleur choix le DPV qui en plus est aussi disponible en Euro 5 pour les modèles HD 2021-2022
=> PowerVision Euro 5 <=
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Message par pock Ven 26 Nov 2021 - 19:25

Oui je pense que le DPV et le meilleur boîtier mais il faut être un peu connaisseur
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