limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par nécureuil le Mar 3 Avr 2018 - 3:17

oxydefer a écrit:en gros ca fait 0,04 %  d'accidents ( (5400 et des poussieres tout compris) par rapport a 40 000 000 d,utilisateurs en tout genre!!!!!
parce que les 80 km:h ca trompe personne ! c'est la pompe a fric qui aspire

ferait mieux de taxer les alcolos et les fumeurs
et tant qu'on y est les cons aussi
bref on est nombreux et on va manifester: c'est la seule force convaincante qui nous reste
alors on va pas se gener

et c'est pas le moment de dire qu'on s'en fout

salut bikers je vais faire un tour histoire de
Les taxes sur le tabac et l’alcool rapportent 15 milliards d’euros. Les taxes sur le tabac et l’alcool sont, comme la taxe sur l’essence, des droits d’accise mais spécialement affectées à la Sécurité sociale. Comme quoi leur consommation ne fait pas qu’accroître le déficit de la Sécu…

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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par El Caballero le Mar 3 Avr 2018 - 3:33

Oui mais il faut que tu dises aussi que si cela "rapporte" 15 mds , cela coûte à la sécurité sociale 25 mds.....
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Simsim le Mar 3 Avr 2018 - 3:39

On n'est pas gagnants avec le tabac. Les cancers et autres affections liés au tabac sont souvent synonymes de mort lente dans un état très dégradé. En particulier dans un pays développé comme le nôtre et à la pointe des traitements. 73000 morts par an. Il y a un déficit net pour les finances publiques de 15 milliards par an sur le tabac.
Ils devraient vraiment s'attaquer à  ce problème et aux autres avant de faire chier sur les routes.
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Panther le Mar 3 Avr 2018 - 6:53

Ce qui les intéresse, c'est l'argent gagné à court terme ...

L'argent que ça coûte ensuite, ils s'en tapent (et en plus ce n'est pas la même caisse )
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par El Caballero le Mar 3 Avr 2018 - 7:25

Pas vrai .... les augmentations vont directement dans les caisses de la securite sociale derniere augmentation = 500 M€
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par El Caballero le Mar 3 Avr 2018 - 7:27

Bon après tout ça n a pas grand chose à voir avec le sujet des 80kmh 
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Simsim le Mar 3 Avr 2018 - 8:02

El Caballero a écrit:Bon après tout ça n a pas grand chose à voir avec le sujet des 80kmh 

Un petit peu car on voit bien que c'est l'argent plutôt que la défense de la vie humaine qui les intéresse. (et 500M€ sur 15 Milliards de pertes il reste 14,5 Mds de pertes)
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Samson88 le Mer 4 Avr 2018 - 16:07

El Caballero a écrit:Oui mais il faut que tu dises aussi que si cela "rapporte" 15 mds , cela coûte à la sécurité sociale 25 mds.....

les taxes du tabacs ont tjs rapportés + que ça ne coute pour l'état car dans les chiffres que l'on peut trouver sur le sujet il est souvent indiqué le cout global pour la société donc incluant celui des entreprises qui n'a donc rien à voir avec le budget de l'état, et en enlevant l'argent économisé par les mort prématurés, c'est glauque mais c'est la réalité.

c'est pour cela que Holland est resté 3 ans sans augmenter le tabac alors que c'était prévu, car les hausses précedentes ont fait basculer la balance : augmentation des recettes VS baisses des ventes. (pertent de 500 millions sur les 2 années précedentes)

Et le cout pour la société et tjs trop élevé pour le tabac acheté hors marché officiel (marché noir, et frontalier) car se ne sont pas des taxes qui rentrent dans les caisses mais dont il faut assumer les couts médicaux et autres. Pour info c'est 30% de ce qui est fumé en France qui est acheté en frontalier ou marché noir. et se chiffre augment à chaque augmentation mais le nombre de fumeurs lui baisse tres peu.
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Histy le Jeu 5 Avr 2018 - 3:56

Samson88 a écrit:les taxes du tabacs ont tjs rapportés + que ça ne coute pour l'état car dans les chiffres que l'on peut trouver sur le sujet il est souvent indiqué le cout global pour la société donc incluant celui des entreprises qui n'a donc rien à voir avec le budget de l'état, et en enlevant l'argent économisé par les mort prématurés, c'est glauque mais c'est la réalité.

c'est pour cela que Holland est resté 3 ans sans augmenter le tabac alors que c'était prévu, car les hausses précedentes ont fait basculer la balance : augmentation des recettes VS baisses des ventes. (pertent de 500 millions sur les 2 années précedentes)

Et le cout pour la société et tjs trop élevé pour le tabac acheté hors marché officiel (marché noir, et frontalier) car se ne sont pas des taxes qui rentrent dans les caisses mais dont il faut assumer les couts médicaux et autres. Pour info c'est 30% de ce qui est fumé en France qui est acheté en frontalier ou marché noir. et se chiffre augment à chaque augmentation mais le nombre de fumeurs lui baisse tres peu.
Si l'intervention sur le tabac n'était pas quelque peu hors sujet, j'aurais été curieux de connaitre les sources (fiables) des chiffres que tu avances...
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Bravo tout est dit

Message par superdany le Jeu 5 Avr 2018 - 5:43

ladide a écrit:
marsou1868 a écrit:il y a un truc que j'arrive pas a comprendre , le macron se fout complètement des automobilistes ( et motocyclistes par la même occasion ) , chie sur les agriculteurs , va défoncer les statuts des cheminots et il est reçu a bras ouverts partout ou il va avec sa gueunon !

quand il s'est pointé au salon de l'agriculture , les mecs auraient du le recevoir a coup d'oeufs dans la gueule , des que son premier sinistre a dit vouloir réformer le statut des cheminots , il fallait se mettre en grêve dans la seconde et non pas dire " on va se réunir et si on n'arrive pas a s'entendre on fera une grêve qui pourra tenir un mois )

action / réaction , il ne faut pas attendre d'avoir chier dans son froc pour commencer a chercher du papier 



.










si, si ... ils l'ont fait

https://youtu.be/Z1o1thJpFuE
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Poupouille le Jeu 5 Avr 2018 - 5:53

C bon suis inscrit
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par popeye60 le Jeu 5 Avr 2018 - 6:23

elle est excellente Dreineck mais ce qui m'intrigue c'est ce que portait ou ne portait pas le  1,1 % qui reste ?
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Simsim le Jeu 5 Avr 2018 - 6:40

Je veux bien aussi. Car 15 Mds de recettes ça fait un coût à compenser de seulement 200 000 € par mort (70000/an). Ce sont uniquement ceux qui finissent par mourir. On ne compte pas ceux qui s'en sortent, ceux qui ont du être opérés, amputés, les hospitalisation, les bronchites chroniques, ceux qui dorment avec un respirateur etc... Donc ça doit forcément coûter beaucoup plus cher que ça.
L'argument des retraites j'y crois pas. 200 000 euros représentent 10 ans d'une retraite médiane. Il y a beaucoup plus à compenser.
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Travis le Jeu 5 Avr 2018 - 6:53

superdany a écrit:
ladide a écrit:
marsou1868 a écrit:il y a un truc que j'arrive pas a comprendre , le macron se fout complètement des automobilistes ( et motocyclistes par la même occasion ) , chie sur les agriculteurs , va défoncer les statuts des cheminots et il est reçu a bras ouverts partout ou il va avec sa gueunon !

quand il s'est pointé au salon de l'agriculture , les mecs auraient du le recevoir a coup d'oeufs dans la gueule , des que son premier sinistre a dit vouloir réformer le statut des cheminots , il fallait se mettre en grêve dans la seconde et non pas dire " on va se réunir et si on n'arrive pas a s'entendre on fera une grêve qui pourra tenir un mois )

action / réaction , il ne faut pas attendre d'avoir chier dans son froc pour commencer a chercher du papier 



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si, si ... ils l'ont fait

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ce que dit Marsou est un peu "tranché" mais juste !...    (pour ce qui est des oeufs, il a déjà testé...  ) 
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par WebMaster le Jeu 5 Avr 2018 - 7:20



Vous comprenez le Français 

C'est pourtant clair : PAS de POLITIQUE ici, ce n'est pas la peine d'essayer de relancer sous une forme ou sous une autre




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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Simsim le Jeu 5 Avr 2018 - 7:30

WebMaster a écrit:

Vous comprenez le Français 

C'est pourtant clair : PAS de POLITIQUE ici, ce n'est pas la peine d'essayer de relancer sous une forme ou sous une autre




Tu devrais rappeler le sort de Maxou

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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Simsim le Sam 7 Avr 2018 - 2:07

Bon bah voilà... Des experts préconisent le 70 km/h. C'est l'étape d'après...
http://www.auto-moto.com/actualite/societe/securite-routiere-vers-limitation-a-70-km-h-164631.html
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Chris Route 66 le Sam 7 Avr 2018 - 2:15

Ils ont même parler de mettre le périph parisien aux heures de Nuit à 50, bientôt on pourra ressortir les attelages avec les calèches
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par zawoi le Sam 7 Avr 2018 - 2:58

J'ai un Commandant de Gendarmerie tout juste à la retraite dans ma patientèle, et eux-mêmes reconnaissent que les 80km/h sont une grosse connerie et une vaste fumisterie.
Ils sont écœurés du rôle que L’État va les obliger à avoir et sont conscients que leur "cote d'amour" n'est pas prête de remonter!!!
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Travis le Sam 7 Avr 2018 - 4:23

Simsim a écrit:Bon bah voilà... Des experts préconisent le 70 km/h. C'est l'étape d'après...
http://www.auto-moto.com/actualite/societe/securite-routiere-vers-limitation-a-70-km-h-164631.html
c'est comme l'autoroute, tôt où tard elle passera à 110 kms...vous verrez...! 
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Poupouille le Sam 7 Avr 2018 - 4:42

Oui je suis d’accord mais si tout le monde restait discipliné ce genre de mesure ne s’appliquerait pas, de plus quand on voit tous ces jeunes furieux circuler et provoquer des accidents rien d’étonnant je sais de quoi je parle je bosse dans un smur j’en vois tous les jours. Allez sagesse en 2 roues et même en 4 . ✌️
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Simsim le Sam 7 Avr 2018 - 4:43

C'est donc bien la formation et une approche cohérente de la route qui font la sécurité. Pas la démagogie de la baisse de vitesse.
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Poupouille le Sam 7 Avr 2018 - 4:46

Tout à fait Simsim
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Steve 37 le Sam 7 Avr 2018 - 5:50

Poupouille a écrit:Oui je suis d’accord mais si tout le monde restait discipliné ce genre de mesure ne s’appliquerait pas, de plus quand on voit tous ces jeunes furieux circuler et provoquer des accidents  rien d’étonnant je sais de quoi je parle je bosse dans un smur j’en vois tous les jours. Allez sagesse en 2 roues et même en 4 . ✌️

Le pb , c'est que dans la tête de nos politiques, c'est que "la répression est la solution à tout!"

Exemple: le weekend dernier en Indre et loire, un fou furieux alcoolisé et drogué a tué 3 personnes (une mère, sa fille et le petit copain) en pleine ligne droite, en se retrouvant en contre sens.

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/temoin-de-l-accident-de-sainte-catherine-de-fierbois-j-ai-dit-a-ma-femme-il-y-a-un-fou-derriere-nous-1523027902

Et bien la réponse du maire de la commune: il faut mettre un radar à cet endroit!! En quoi un radar aurait évité cet accident????

Et après, nouveau radar dans le même département dans un endroit ou il n'y a jamais eu d'accident, pour piéger les conducteurs quand le 80km/h sera effectif:

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/indre-et-loire-un-nouveau-radar-a-cormery-dans-le-cadre-de-l-abaissement-de-la-vitesse-a-80-km-h-1523029965
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Boulou le Sam 7 Avr 2018 - 5:50

Simsim a écrit:Bon bah voilà... Des experts préconisent le 70 km/h. C'est l'étape d'après...
http://www.auto-moto.com/actualite/societe/securite-routiere-vers-limitation-a-70-km-h-164631.html

Le 70 km/h, je peut vous en parler, c'est déjà d'application en Flandre sur le route secondaires. 

Ben... ça ne sert à rien et c'est même pire.

1) tout le monde (ou presque) s'en fout...  
et quand je dit touts le mondes, je dit moto, voiture  ET camion... 

2) Les quelques ceux qui le respecte, deviennent des obstacles "imprévisible" et donc dangereux...  re...  

J'espère vraiment que vous ne subirez pas la même chose...
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

Message par Panther le Sam 7 Avr 2018 - 6:32

Travis a écrit:c'est comme l'autoroute, tôt où tard elle passera à 110 kms...vous verrez...! 
Depuis très longtemps, on roule 10 kms/h moins vite sur les autoroutes belges par rapport aux françaises ...
Ben ça risque fort de devenir le contraire

Ceci dit, les tronçons à 110 sont actuellement bien plus rares ici que chez vous
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Re: limitation de la vitesse à 80 Km/h sur route en 2018

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