Besoins de conseils

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Besoins de conseils

Message par JpBoogie le Mar 13 Mar 2018 - 15:12

Salut à tous , 

Bon alors voilà comme je débarque ici et que c'est ma première Harley (883C de 2010, 8700km). J'ai quelques questions :

- Le stage 1 ça consiste en quoi exactement ? (oui je sais question bête), ça joue beaucoup sur la conso ? Ca vaut le coup ? Ca coûte cher ?
- Je vois beaucoup de vos bécanes avec un filtre à aire Screaming Eagle, même question, ça apporte quoi ?
- Fréquences de re-tension de la courroie de transmission ?

Voilà, c'est tout pour aujourd'hui mais j'ai pas dis mon dernier mot   mais merci d'avance de vos réponses et ne vous foutez pas de ma gueule hein .....
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Re: Besoins de conseils

Message par william25roger le Mar 13 Mar 2018 - 16:11

Mais non on ne va pas se foutre de toi et comme tu es nouveau et pas tous les accès, voici un résumé:
Stage 1 ou première étape de préparation.
En premier lieu, les Harley-Davidson « respirent » de plus en plus mal afin de respecter des législations contre le bruit et les émissions polluantes de plus en plus drastiques.
C’est particulièrement vrai en Europe avec l’arrivée de norme Euro 3 en vigueur depuis janvier 2007 mais aussi en Californie et dans l’ensemble des USA dès 2010. Ainsi, une Harley-Davidson millésime 2007 fonctionne avec un mélange très pauvre (14,7:1) au ralenti et aux régimes de croisière (autour de 3000 tr/mn) qui fait, entre autre énormément chauffer le V-Twin de Milwaukee.
 
Tous les spécialistes s’accordent à dire qu’une telle motorisation fonctionne mieux avec des rapports air /essence (stoechiométriques) compris entre 13 et 13,5 :1 sans augmenter de façon notable la consommation mais en faisant baisser notablement la température moteur.
Les Américains appellent ce «débridage», «Harley tax ». Le stage 1 ne nécessite aucune modification du moteur. Le but est simplement de faire entrer plus et plus vite le mélange air-essence et d’éliminer plus rapidement les gaz d’échappement nés de la combustion.
Il est impératif de passer par un concessionnaire officiel si vous êtes sous garantie, signalons que chaque garage a sa propre "politique" sur le sujet... Les pièces non estampillées Harley Davidson ou Screamin’Eagle entraîneront généralement une annulation de la garantie.
Cette «préparation » peut être effectuée par un mécano amateur. Seul écueil, le réglage du carburateur ou de l’injection.

-Au niveau de l’admission.
Le Kit K&N n’est pas la simple cartouche filtrante à installer dans le filtre stock. Il s’agit d’un support revu et corrigé permettant un important apport d’air vers l’élément filtrant.
 
Il se monte sur les Harley-Davidson Twin Cam 88 cui et 95 cui. Le couvercle du filtre à air d’origine est réutilisé ; donc le look de votre Harley-Davidson reste stock.
 
Pour les Sportster post-2004, vous pouvez utiliser un kit Screamin’Eagle (division des pièces hi-perf de chez Harley-Davidson ) référence 29042-04a avec élément filtrant K&N permettant là aussi de conserver le couvercle de votre filtre d’origine.
Signalons que dès que vous installez un kit K&N, vous entrez dans la catégorie des «hors la loi de la route» (!) puisque votre moto ne répond plus aux normes d’homologation en vigueur.

Pour les amateurs de Kustom Kulture ou de personnalisation, il existe chez K&N et chez d’autres constructeurs une offre pléthorique de filtres à air gros débit. Parmi les plus populaires, nous pouvons citer l ’Hypercharger de Kuryakyn, le Big Sucker d' Arlen Ness, le classique Teardrop de chez S&S ou le Forcewinder. Ces filtres se montent aussi bien sur les Harley Davidson à injection que sur les Big Twin (Evolution ou Twin Cam) alimentés par un carburateur (S&S, Keihin CV ou Mikuni HSR 42 ou 45). Signalons que K&N, maison bien connue pour ses bienfaits thérapeutiques, sur les motorisations moto comme auto, propose des éléments filtrants pour les filtres « performance » des carburateurs S&S ou Mikuni.
Les échappements sont à la fois plus libres et plus bruyants.
Notons à ce sujet que les choses commencent à évoluer outre-Atlantique car Supertrapp et S&S viennent de lancer des embouts d’échappement performant mais…peu bruyant!
 
Les échappements peuvent être de simples embouts ou carrément une ligne complète. Cette dernière s’avère nettement plus performante notamment celle des fabriquants tels que Supertrapp ou Vances & Hines.
Evitez autant que possible les embouts «génériques» à 200 € la paire «made in China» qui sont à la fois peu solides et qui n’ont jamais vu un ingénieur mécanicien lors de leur conception. Ne parlons même pas des Drag Pipes qui grillent consciencieusement les soupapes d’échappement et font perdre du couple moteur.
Des échappements plus libres permettent, et c’est essentiel pour beaucoup d’entre-vous, de retrouver le son caractéristique des Harley-Davidson, le fameux «patato patato». Si vous ne cherchez que ce dernier, sans réel gain de puissance ou de couple, vous pouvez monter des embouts d'échappement Harley Davidson montés d'origine sur les motos US. Ils sont non-catalysés (hormis, à ma connaissance, dans l'état de Californie) et délivre une sonorité «relativement politiquement correct». Si vous les trouvez trop discret, vous pouvez les dépastiller. Vous en trouverez notamment sur Ebay USA à prix canon!

-Maintenant que vous avez installé un élément filtrant et un échappement plus libre, il faut impérativement recalibrer l’injection (pour les Harley Davidson avant 2007) ou régler votre carburateur. En effet en accroissant la quantité d’air à l’admission, vous avez appauvri le mélange. Un mélange pauvre provoque une surchauffe moteur pouvant conduire à l’explosion du mélange qui peut se traduire par un percement des pistons. Il faut donc accroître la quantité d’essence pour rétablir le rapport air-essence.
L’état et la couleur des électrodes de bougies seront à analyser très scrupuleusement.

- Pour les Harley-Davidson équipées d’un carburateur, le travail peut se limiter au changement en premier lieu du gicleur de ralenti, une taille au-dessus et éventuellement celui principal (qui n’est utiliser uniquement qu’à partir du ¾ de l’ouverture des gaz). 
En l’absence de banc de puissance, nous testerons le réglage sur route et vérifierons le choix du gicleur de ralenti à la couleur de la bougie.
Vous pouvez améliorer la carburation en montant un kit carburateur Dynojet ou carrément en changeant de carburateur (Mikuni HS-R 42 ou S&S Super E). Il sera judicieux pour profiter pleinement de votre Harley-Davidson «stage 1» d’investir dans un allumage performant type Crane HI4 ou Dyna 2000 ainsi que dans des bobines haute tension.

-En ce qui concerne les Harley Davidson alimentées par un système d’injection, vous pouvez :
Recalibrer votre injection en faisant monter par le concessionnaire une cartouche Screamin’Eagle pour Twin Cam 88 ou 95 cui permettant de conserver la garantie constructeur. La nouvelle cartographie agit à la fois sur la durée de l’injection mais aussi sur l’avance à l’allumage.
Installer un Power Commander de chez Dynojet qui se monte sur toutes les motorisations dont le Sportster 2007 (et +) et Twin Cam 96 cui (1600 cc). Il est très fortement conseillé, plutôt que de télécharger une cartographie sur Internet, de faire régler la cartographie sur un banc de puissance.
 
Le Fuelpak de Vances & Hines, Race Fueler de Screamin’Eagle, le TFI de Techlusion importé par Zodiac, etc. sont des potentiomètres se limitant à la simple modification de la quantité d’essence sur la totalité de la plage d’utilisation. Le Power Commander 3 ou V permet en plus de cela de changer l’avance à l’allumage, le régime max. , la gestion indépendante de chaque cylindre, le ralenti, etc. mais surtout d’appauvrir ou d’enrichir le mélange sur un régime donné. Les performances potentielles seront donc bien meilleures. Le Fuelpak ou le Race Fueler sera donc conseillé aux bikers ne désirant pas aller plus loin qu’une préparatation de Stage 1 pour leur Harley Davidson.
 
Le PC comme le TTS de chez Master Tune (version améliorée et "débridée" du Screamin’Eagle Race Tuner ou SERT) permettent la reprogrammation complète de la cartographie. Le TTS reprogramme directement le module de gestion éléctronique (ECM) en créant une cartographie « custom » alors que le Power Commander 3 ou V «réinterprête» la cartographie d’origine. Ce dernier est d’ailleurs monté en série entre le module de gestion et les injecteurs.
 
-Remarques :
- Les Sportster alimentés par injection (depuis le millésime 2007) ainsi que les Twin Cam 96 cui (modèle 2007 et après) ne nécessitent pas obligatoirement de modifier la cartographie d'injection et donc le montage d'un module de recalibration (source Harley-Davidson fin 2006). 
Ceci a depuis été corroboré par de nombreux passages au banc de puissance. Dans les faits, le calculateur de bord (ECU pour Electronic Control Unit) ajuste le bon rapport air/essence (selon les normes Euro 3 ou EPA) lors d'un montage d'un filtre à air et d'un échappement plus libre après une dizaine de minutes d'utilisation grâce aux sondes lambdas d'échappement.
 Ce nouveau système d'injection est dît en boucle fermé ou "closed loop". 
Les gains en puissance sont assez décevants du fait d'un mélange toujours aussi pauvre : 6% pour un TC 96 et 7% pour un Sportster 1200. Le couple progresse de 3% sur un Twin Cam 96 et 16% pour un Sportster (1200 cc) avec un kit Screamin'Eagle (embouts + filtre Screamin'Eagle).
La recalibration du calculateur donne un gain de puissance de +13 % pour un TC96 et de 16% pour un Sportster 1200 par rapport à l'origine. Le couple progresse de 8% sur un TC96 et 22% sur un Sportster 1200.
 
L'installation d'un module de recalibration de la cartographie d'injection (sur les Harley Davidson 2007 et après) est donc tout sauf un gadget. Je conseille son montage car il permet une amélioration très conséquente des performances en enrichissant notamment le mélange air/essence et de plus, il abaisse très nettement la température moteur (...).
- Rappelons qu'il n'est pas OBLIGATOIRE de modifier sa cartographie lors du SEUL changement des échappements de sa Harley Davidson millésimes avant 2007.

- Concernant le tube de raccord ou de compensation entre les deux échappements, ce système ménage un volume au niveau des silencieux doublé qui limite leur taille tout en conservant de relatives bonnes performances. En effet, l’accord entre les 2 tubulures permet un meilleur écoulement gazeux en réduisant la vitesse de sortie des gaz grâce au volume ainsi créé. Ce système agit à la manière d’un 2 en 1. Il n’est donc pas conseillé d’ôter ce système disgracieux sur les Harley Davidson Evolution et Sportster (avant 2004). Depuis, il est devenu très discret sur l’ensemble de la gamme et n’est donc plus l’objet de temps de suppression. Certains bikers s’appuient sur ce système pour émettre la thèse que les 2 en 1 sont plus efficaces. Tout dépend en fait des études menées lors de sa réalisation. Certes le 2 en 1 Supertrapp est efficace mais un 2 en 2 du même fabriquant est tout aussi performant !
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Re: Besoins de conseils

Message par The_grizzli le Mar 13 Mar 2018 - 16:54

oui çà vaut le coût...
çà vaut une ligne d'échappement ou à minima des silencieux, un filtre à air SE ou autre (il existe des centaines de modèles) , et un boitier de réglage genre DPV, FP3 ou SEPST.... ce qui doit revenir à environ 1000 euros au total...
Le moteur te dira merci, ta conso aussi et l’agrément de conduite en plus...

 bonne lecture, tu en as pour des heures jours !
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Re: Besoins de conseils

Message par JpBoogie le Mar 13 Mar 2018 - 17:16

Et bien pour ces infos, je m'endormirai moins bête ce soir. Je vais essayer de digérer tout ça avant de faire quoi que ce soit (en fait l'achat de la moto m'a juste ruiné, faut que je me refasse ...)
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Re: Besoins de conseils

Message par The_grizzli le Mar 13 Mar 2018 - 17:18

C'est con on est voisin... j'aurai pu t'aider pour ta carto...
Pour les pots, tu peux t'en sortir d'occas ou avec une barre à mine...
Pour le filtre, tu dois pouvoir trouver d'occaz pas cher...
mais pour le boitier...là, il faut casquer...
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Re: Besoins de conseils

Message par william25roger le Mar 13 Mar 2018 - 17:31

En février 2017 je suis passé en stage 1 sur mon 883 de 2004 (encore en carbu) avec des silencieux SE (400€), un filtre à air SE en conservant le couvercle d'origine (145€) et le réglage du carbu par mon gris (120€).
Par contre comme  tu es en injection le plus cher sera le boitier 
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Re: Besoins de conseils

Message par hdmarcel le Dim 8 Avr 2018 - 8:33

Bin...ça aurait été un carbu, j'aurai pu t'aider, mais l'injection, j'y touche pas une bille.
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Re: Besoins de conseils

Message par Mika27 le Lun 28 Mai 2018 - 15:50

hdmarcel a écrit:Bin...ça aurait été un carbu, j'aurai pu t'aider, mais l'injection, j'y touche pas une bille.
c'est con ça car l'injection c'est plus simple... lol
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Re: Besoins de conseils

Message par Chrisdu26 le Lun 28 Mai 2018 - 16:36

Mika27 a écrit:
hdmarcel a écrit:Bin...ça aurait été un carbu, j'aurai pu t'aider, mais l'injection, j'y touche pas une bille.
c'est con ça car l'injection c'est plus simple... lol
Ça dépend pour qui, je préfère largement les carbu à régler même si je suis pas un pro
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