Bridage sport glide

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Re: Bridage sport glide

Message par Voxen le Mer 29 Aoû 2018 - 9:44

Et non pas Debride Tout 

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Re: Bridage sport glide

Message par tdzeus30 le Mer 29 Aoû 2018 - 11:08

Petite question : ça  râle pour un M8 à 47cv, Ok . Ma.1340 m'a traîné  partout avec au plus 50 Cv et pas des très  violents et pas de debridage derrière..... Je n'ai jamais eu l'impression de rouler en cycle, je ne me suis jamais mis en danger en roulant.......
On faisait comment quand on avait pas le choix? 

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Re: Bridage sport glide

Message par Beatnick le Mer 29 Aoû 2018 - 11:24

J'ai testé la carto A2 sur mon M8 107. 
Franchement, je défie quiconque de reconnaître une A2 d'une stock sous 3000rpm. 
Le Bridage n'est pas du tout pénalisant à bas régimes tant que l'on ouvre pas la poignée en grand. 
À hauts régimes en revanche c'est assez sensible, mais en roulant cool c'est pas déplaisant du tout.
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Re: Bridage sport glide

Message par louloupa le Mer 29 Aoû 2018 - 11:35

tdzeus30 a écrit:Petite question : ça  râle pour un M8 à 47cv, Ok . Ma.1340 m'a traîné  partout avec au plus 50 Cv et pas des très  violents et pas de debridage derrière..... Je n'ai jamais eu l'impression de rouler en cycle, je ne me suis jamais mis en danger en roulant.......
On faisait comment quand on avait pas le choix? 
Si si, on avait déjà le choix, mon softail evo fait 80 ch .
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Re: Bridage sport glide

Message par Beatnick le Mer 29 Aoû 2018 - 11:53

louloupa a écrit:
tdzeus30 a écrit:Petite question : ça  râle pour un M8 à 47cv, Ok . Ma.1340 m'a traîné  partout avec au plus 50 Cv et pas des très  violents et pas de debridage derrière..... Je n'ai jamais eu l'impression de rouler en cycle, je ne me suis jamais mis en danger en roulant.......
On faisait comment quand on avait pas le choix? 
Si si, on avait déjà le choix, mon softail evo fait 80 ch .
Ben oui, mais toi tu es tombé dans la marmite quand tu étais petit... 
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Re: Bridage sport glide

Message par richcharp le Jeu 30 Aoû 2018 - 0:05

Bonjour à tous,

Après un roadster 1200 XL bridé A2 que j'ai conservé tout juste 6 mois, je suis passé sur un Sport Glide 107, bridé A2, que j'ai reçu samedi il y a 8 jours.

J'ai parcouru 200 km le 1er WE pour le ramener de La Rochelle à la région nantaise par les chemins de traverse, histoire de me faire au changement de modèle (position de conduite différente, couple moteur bien supérieur, boîte 6, etc)

Entre samedi soir dernier et lundi matin, à la faveur d'une sortie entre Nantes et Saint Emilion par toutes sortes de routes et de conditions (de nuit pour me rendre à mon hébergement à Saintes la veille du départ, du brouillard puis du crachin au retour lundi matin , et, évidemment du soleil!) j'ai parcouru 800km de plus. De quoi faire un bon retour d'expérience.

Franchement, le 107 sur une moto de 317kg tous pleins faits, même bridé A2, même en rodage (on peut pousser les rapports une fois le moteur chaud et après les 100 premiers km, selon les bons conseils de mon vendeur que j'approuve à 200%) cela marche très très fort (le rétro le confirme après la barrière de péage) Aucun souci de montées en régime et encore moins de relance en 5ème ou même en 6ème, à partir de 50 ou 60 km/h, contrairement à mon roadster qui était beaucoup moins souple et moins linéaire de ce côté là.

Donc, d'un moteur à l'autre, d'un modèle à l'autre, il ne s'agit donc pas de généraliser l'éventuel impact négatif du bridage A2.

Sur ce modèle, le couple est très élevé et les montées en régime (4000 - 4500tr/mn san pb. le temps d'effectuer un dépassement éclair) ne trahissent aucunement l'existence d'un bridage.

De toutes façons, on est très vite rendu bien au-delà des vitesses autorisées avec cette moto.

L'intérêt de cette possibilité de bridage A2 sur une grosse cylindrée, est d'offrir à ceux qui le peuvent (mais j'ai financé la mienne à 100%, n'ayant pas vraiment d'apport) et le souhaitent, l'opportunité de mettre le pied dans l'univers Harley, sans avoir à subir pendant 2 années une moto qui ne leur conviendrait pas.

Il y a de plus en plus d'offres en A2, même en occasion; cela ouvre les portes à de plus en plus de pratiquant(e)s dont une part importante de novices en 2 roues motorisées, qui se sentent rassurés de pouvoir commencer directement avec la bécane de leurs rêves, sans craindre de s'envoler avec, aux premières rotations de la poignée de droite. (même si cela ne change pas grand chose dans les faits, ce qui importe, c'est de se sentir rassuré en moto quand on débute, n'est-ce pas?)

Aussi, j'invite ceux qui voudraient en faire l'expérience et - éventuellement - seraient dubitatifs, à pousser la porte de leur conc pour aller essayer cette géniale moto...en A2!

Ensuite, pourquoi ne pas partager votre ressenti?

Bonne route à tous, et plein de plaisir en Harley!
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Re: Bridage sport glide

Message par Sporty975 le Jeu 30 Aoû 2018 - 0:18

C'est une logique, le bridage limite la puissance et non pas le couple. Les gros cube Harley sont très coupleux par nature et pas trop performant à haut régime. Le bridage leur va donc à merveille en préservant ce que nous aimons le mieux sur ce type de moteur, cruiser à bas régime en écoutant et appréciant le pout pout de cette vénérable machine.
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Re: Bridage sport glide

Message par tdzeus30 le Jeu 30 Aoû 2018 - 0:40

louloupa a écrit:
tdzeus30 a écrit:Petite question : ça  râle pour un M8 à 47cv, Ok . Ma.1340 m'a traîné  partout avec au plus 50 Cv et pas des très  violents et pas de debridage derrière..... Je n'ai jamais eu l'impression de rouler en cycle, je ne me suis jamais mis en danger en roulant.......
On faisait comment quand on avait pas le choix? 
Si si, on avait déjà le choix, mon softail evo fait 80 ch .
Euh ça dépend de quelle année louloupa, si les premiers marchaient bien, en 95 , ils étaient très très sages, même en stage 1

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Re: Bridage sport glide

Message par Voxen le Jeu 30 Aoû 2018 - 9:01

richcharp a écrit:
Sur ce modèle, le couple est très élevé et les montées en régime (4000 - 4500tr/mn san pb. le temps d'effectuer un dépassement éclair) ne trahissent aucunement l'existence d'un bridage.

Alors là ça m'interpelle... la mienne est bridée à 34cv et je suis loin de tout ça, déjà je suis limité à 3000tr/min et le dépassement éclair j'attend encore de connaître ce que c'est 

C'est tout de même pas d'être à 47cv au lieu de 34cv qui fait une telle différence... ou alors c'est le bridage du M8 qui est moins "restrictif".
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Re: Bridage sport glide

Message par NSI le Jeu 30 Aoû 2018 - 9:20

Sporty975 a écrit:C'est une logique, le bridage limite la puissance et non pas le couple. Les gros cube Harley sont très coupleux par nature et pas trop performant à haut régime. Le bridage leur va donc à merveille en préservant ce que nous aimons le mieux sur ce type de moteur, cruiser à bas régime en écoutant et appréciant le pout pout de cette vénérable machine.
Je me permets de ne pas être 100% d'accord avec toi. Le couple dépendant directement de la quantité d'air et de carburant admis dans la chambre de combustion, le bridage qui réduit justement ces deux éléments pour diminuer la puissance réduit forcément le couple.
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Re: Bridage sport glide

Message par louloupa le Jeu 30 Aoû 2018 - 18:00

tdzeus30 a écrit:

Euh ça dépend de quelle année louloupa, si les premiers marchaient bien, en 95 , ils étaient très très sages, même en stage 1
Je crois que c' est à partir de 92 , l' arbre à cames n' a plus de croisement à partir de cette année là . La mienne de 90 , d' origine ,faisait quand même faire 57 ch .    .
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Re: Bridage sport glide

Message par richcharp le Jeu 30 Aoû 2018 - 22:02

La puissance max est de 86cv à 5020 tr/mn (aux environs du régime moteur max); le couple max de 145 Nm est donné aux alentours de 3000 tr/mn, et à ce régime-là, bridage ou pas, la puissance délivrée par le moteur est soit en dessous, soit autour de la limite légale du bridage A2. 

Ce couple est énorme pour 317kg à vide + un ou deux passagers à emmener: comparez avec le couple max que délivre le moteur d'une voiture à essence moyenne actuelle, laquelle a une masse à vide sans doute située entre 1000 et 1400 kg, et peut emmener 4 ou 5 passagers, leurs bagages, un coffre de toit, et pourquoi pas une remorque ou une caravane...

Donc, tout est relatif, et le rapport masse-couple moteur est un facteur très important, et lorsqu'il est très favorable, comme pour le Sport Glide, contribue indéniablement au plaisir de piloter.

Une Harley, convenons-en, est plus souvent pilotée "peinard", rarement dans les hauts régimes où se situe la puissance moteur max.

En d'autres termes, la puissance moteur d'une Harley n'est pas le critère (on serait déçu); la valeur de couple dispo dès les basses rotations en est certainement une.

Je n'ai pas les courbes ni de couple, ni de puissance, mais la carto spécifique A2, si elle modifie évidemment les deux courbes par rapport à l'origine, il ne faut pas perdre de vue que  le seul objectif est de limiter la puissance au seuil légal.

Cela n'empêche pas le moteur de prendre ses tours (heureusement!!!) jusqu'au max (si on veut...) mais la courbe de puissance est simplement "écrétée"

La valeur de couple maxi après bridage (que l'on n'a pas, et on n'a pas non plus la valeur à 1750 tr/mn par ex...) est sans doute un peu modifiée, mais pas tant que cela, puisque la puissance moteur délivrée à 3000tr/mn est certainement dans la limite légale, bridage ou pas, d'autant plus que l'on a une grosse marge de départ (145 Nm) à un régime somme toute bas (3000).

La carto A2 laisse visiblement une belle valeur dispo, et je vous confirme que cela me procure énormément de plaisir avec ce M8 107 monté sur le Sport Glide et que les accélérations se font à très bonne allure.
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Re: Bridage sport glide

Message par Sporty975 le Ven 31 Aoû 2018 - 0:37

NSI a écrit:
Sporty975 a écrit:C'est une logique, le bridage limite la puissance et non pas le couple. Les gros cube Harley sont très coupleux par nature et pas trop performant à haut régime. Le bridage leur va donc à merveille en préservant ce que nous aimons le mieux sur ce type de moteur, cruiser à bas régime en écoutant et appréciant le pout pout de cette vénérable machine.
Je me permets de ne pas être 100% d'accord avec toi. Le couple dépendant directement de la quantité d'air et de carburant admis dans la chambre de combustion, le bridage qui réduit justement ces deux éléments pour diminuer la puissance réduit forcément le couple.

Vous êtes autorisés à ne pas être d'accord cher collègue 

Mais j'exprimai plus un ressenti, bien mieux argumenté par notre ami Richcharp ci-dessus. 

Si Harley a décidé de brider ses gros twin, c'est bien justement car il semble préserver ce que nous aimons le mieux sur nos engins pachidermique ... enfin c'est mon avis et le ressenti également de ceux qui ont des bridés à 47 ch et qui semble le confirmer 
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Re: Bridage sport glide

Message par NSI le Ven 31 Aoû 2018 - 5:26

Merci ami de l'Atlantique Nord 
Ce qui est bien c'est quand tout le monde a raison et c'est le cas ici ! En effet, en ressenti, et je le confirme sur mon Sportster, le bridage A2 ne limite pas le plaisir procuré par le couple dieselesque de nos machines infernales et c'est tant mieux   Ma précision était plus théorique et sémantique 
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Re: Bridage sport glide

Message par tdzeus30 le Ven 31 Aoû 2018 - 9:34

louloupa a écrit:
tdzeus30 a écrit:

Euh ça dépend de quelle année louloupa, si les premiers marchaient bien, en 95 , ils étaient très très sages, même en stage 1
Je crois que c' est à partir de 92 , l' arbre à cames n' a plus de croisement à partir de cette année là . La mienne de 90 , d' origine ,faisait quand même faire 57 ch .    .
C'est ça  et 95 marque le bridage le plus hard  avec arbre à  came bien moins méchant.

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Re: Bridage sport glide

Message par firefightr le Mar 4 Sep 2018 - 21:46

Je suis passé à ma concess cet après midi, selon le chef d'atelier il ne s'agirait que d'un bridage électronique sur le m8 du sport glide, il m'a certifié qu'il n'y avait rien a l'admission et que le simple fait de modifier la carto (stage 1 par exemple) suffisait à supprimer le bridage.

Qu'en est-il réellement avec ces différents sons de cloches dur de savoir...
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Re: Bridage sport glide

Message par Beatnick le Mar 4 Sep 2018 - 22:43

Ton chef d’atelier à raison.
Le M8 n’est bridé que par la carto.

Le débridage s’effectue en flashant la carto normale avec le DT.
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Re: Bridage sport glide

Message par firefightr le Mar 4 Sep 2018 - 22:46

Beatnick a écrit:Ton chef d’atelier à raison.
Le M8 n’est bridé que par la carto.

Le débridage s’effectue en flashant la carto normale avec le DT.
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