Les vieilles Harley Only (ante 84) du Forum Passion-Harley

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Message par Bitza13 le Sam 14 Déc 2019 - 21:54

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Message par odysse le Sam 14 Déc 2019 - 21:59

Oui très belle série, mais le 1er side rouge Les vieilles Harley Only (ante 84) du Forum Passion-Harley - Page 20 709301
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Message par Bitza13 le Sam 14 Déc 2019 - 22:10

HD XA Modèle que je ne connaissais pas !

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Message par Bitza13 le Sam 14 Déc 2019 - 22:15

Vu sur le site de vente " les anciennes . com "

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Message par Bitza13 le Sam 14 Déc 2019 - 22:17

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Message par Bitza13 le Sam 14 Déc 2019 - 22:20

Elle ressemble un peu aux Zündapp KS ou BMW de la guerre 39/45 ?


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Message par tdzeus30 le Sam 14 Déc 2019 - 22:43

On un topic sur elle depuis quelques  jours, c'est clairement une BM R12

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Message par Bitza13 le Sam 14 Déc 2019 - 22:52

Tu as raison Tdzeus30 le moteur et surtout les culasses ressemblent bien à la BMW !
Espionnage industriel ? ou ces types de moteurs sont obligés d'avoir le même aspect !
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Message par tdzeus30 le Sam 14 Déc 2019 - 23:02

Ils leur étaient plus facile de copier une très  onne machine , les russes ont fait pareil


Dernière édition par tdzeus30 le Dim 15 Déc 2019 - 0:34, édité 1 fois

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Message par louloupa le Sam 14 Déc 2019 - 23:50

La différence , c'est que les russes et les français ( Cemec) ont copié à partir des plan prix après la guerre . Les américains ont copié pendant la guerre .
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Message par tdzeus30 le Dim 15 Déc 2019 - 0:35

Et non les 1ers "ural"ont été conçus au début du conflit en récupérant des attelages R12 civils.


Dernière édition par tdzeus30 le Dim 15 Déc 2019 - 18:27, édité 1 fois

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Message par sporty81 le Dim 15 Déc 2019 - 8:16

De ce que l'on peut lire dans les bouquins, les ingenieurs HD ont acheté en 1939 une BMW (R 71) et l'ont copié tout simplement en y ajoutant la patte HD comme la fourche avant le reservoir.
Remarquez que cette derniere photo est  celle d'une moto immatriculée en FRANCE, et que la fourche avant n'est pas la bonne !
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Message par davidl le Dim 15 Déc 2019 - 12:02

Bitza13 a écrit:
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47 U ! tombé dans le bain de chrome ...
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Message par davidl le Dim 15 Déc 2019 - 12:05

Bitza13 a écrit:
Elle ressemble un peu aux Zündapp KS ou BMW de la guerre 39/45 ?


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Cette horreur n'a rien d'une XA - il ne semble pas y avoir une seule pièce Harley des années 40
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Message par louloupa le Dim 15 Déc 2019 - 13:13

tdzeus30 a écrit:Et non les 1ers "ural"ont été conçus au début du conflit en recuperantbdes atttelages R12 civils.
Je ne connais pas bien les Ural , en tous cas , les Cemec sont clairement des copies de R12 . Avec un bidouille pour transformer la commande de boite à main en commande à pied et la boite à outil intégrée sous la boite de vitesse .  

A douze ans , je roulais avec l' attelage Cemec de mon frère . Il avait aussi 2 exemplaires de la Cemec C8 . Culbutée ( 35 ch au lieu des 24 de la latérale ) , venant des domaines . Construites à quelques exemplaires pour la garde républicaine escortant le président Coty en 1955 .
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Message par mitch81 le Dim 15 Déc 2019 - 17:43

Davidl a vu juste ,cette moto n'a rien d'une XA . Meme la boite à outil est une très mauvaise copie !
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Message par tdzeus30 le Dim 15 Déc 2019 - 18:28

louloupa a écrit:
tdzeus30 a écrit:Et non les 1ers "ural"ont été conçus au début du conflit en recuperantbdes atttelages R12 civils.
Je ne connais pas bien les Ural , en tous cas , les Cemec sont clairement des copies de R12 . Avec un bidouille pour transformer la commande de boite à main en commande à pied et la boite à outil intégrée sous la boite de vitesse .  

A douze ans , je roulais avec l' attelage Cemec de mon frère . Il avait aussi 2 exemplaires de la Cemec C8 . Culbutée ( 35 ch au lieu des 24 de la latérale ) , venant des domaines . Construites à quelques exemplaires pour la garde républicaine escortant le président Coty en 1955 .
Pour les Cemec tu as tout à fait raison, c'est une récupération parisienne du matériel laissé par les troupes allemandes, pour l'histoire des side-cars russes j'ai toute une doc que je pourrais résumer

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Message par tdzeus30 le Mar 17 Déc 2019 - 9:23

La machine au dessus est clairement une Ural M12  trafiquée , le cadre est typique .Donc une copie soviétique de R71 (et pas R12 ) conçu pendant les accords molotov ribentrop , l'ingénieur qui deviendra le responsable de la fabrication à Irbit pendant la guerre a bossé dans le cadre de ces accords à Münich au département avion de BMW et a ramené 5 attelages civiles en URSS (à noter pas des militaires et pas de notion sur les études de la future "russie" non plus, pas fous les allemands)

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Message par Mike the bike le Ven 20 Déc 2019 - 10:46

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Message par Mike the bike le Sam 21 Déc 2019 - 19:42

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Message par Hollister1340 le Dim 22 Déc 2019 - 8:53

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Message par Bitza13 le Ven 27 Déc 2019 - 13:49

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Message par Bitza13 le Ven 27 Déc 2019 - 13:49

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Message par Hollister1340 le Ven 27 Déc 2019 - 17:55

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Message par Hollister1340 le Ven 10 Jan 2020 - 20:21

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Message par Didier044 le Dim 12 Jan 2020 - 14:12

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