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Poignée d'accélérateur sur nos M8

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Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 Empty Re: Poignée d'accélérateur sur nos M8

Message par Indy69 Mer 27 Fév 2019 - 10:08

C’est top d’avoir des explications comme ça Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 919984
Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 3721376895 
Moi je ne joue jamais avec la poignée de gaz... enfin en dessous de 3500rpm  Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 111828 
Dans le trafic et avant les feux rouge je glisse au PM en plus comme cela il passe tout seul  Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 90029

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Message par boris-jc Mer 27 Fév 2019 - 11:43

Beatnick a écrit:
Moralité, lorsque vous roulez sur le filet, ne jouez pas avec l'embrayage…
Absolument...
De toute façon, sur une Harley, on ne joue pas...

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Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 Empty Re: Poignée d'accélérateur sur nos M8

Message par Polikarpov Mer 27 Fév 2019 - 13:46

Un grand Merci Beatnick pour ces explications bien détaillées  Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 919984
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Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 Empty Re: Poignée d'accélérateur sur nos M8

Message par Jac75 Sam 2 Mar 2019 - 17:07

oui, merci Beatnick  Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 919984
je viens enfin de comprendre pourquoi le ralenti ne prend pas tout de suite les 850 trs.
Bon tout est normal donc Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 90029
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Message par xdocsteph Sam 2 Mar 2019 - 18:21

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Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 Empty Re: Poignée d'accélérateur sur nos M8

Message par Raoul_95 Mer 6 Mar 2019 - 17:37

Beatnick a écrit:
Une dernière fois, ce n'est pas le cas. Pas sur nos machines en tout cas. Cela existe dans le cas des gestions intégrales ou l'ECM peut adapter le couple en fonctions des paramètres de la centrale ABS (notamment pour réduire le couple sur l'angle).

Mais il n'y a pas de tel système sur nos HD. Il n'y a pas de feedback du module ABS vers l'ECM, juste avec le BCM pour la détection des anomalies et l'enregistrement des DTC.

Bref, tous les paramètres du ralenti sont gérés directement par la carto.

Il est absolument normal que le régime de ralenti ne tombe pas à sa valeur nominale immédiatement. Voici le réglage d'origine:
Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 Captu123
Lorsque que le moteur est en température (>96°C), le ralenti se fixe à 1000rpm, puis chute à 850rpm au bout de 25s.

Le ralenti est géré par une boucle de régulation spécifique. 
Lorsque l'on roule sur un filet de gaz moteur embrayé, le moulin est géré par la boucle de régulation normale. Mais dès que l'on débraye, on passe sur la boucle de régulation du ralenti qui détecte immédiatement une chute de régime, et augmente l'apport en carburant pour éviter de caler.

Moralité, lorsque vous roulez sur le filet, ne jouez pas avec l'embrayage…
Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 3571261942
Merci Beatnick ! Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 564998 Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 810504
Je me demandais à quoi correspondaient ces secondes par rapport au ralenti/température... Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 255351
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Message par jepe Mer 6 Mar 2019 - 18:11

Par contre je me demande bien à quoi ça sert de rester à 1000 Tr/MN pendant 10s.
J'avais jamais vu ça avant.
Si quelqu'un a une explication.
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Message par Raoul_95 Mer 6 Mar 2019 - 18:16

Cela vient du moteur M8 ou du DPV ? Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 85798
Car je n'avais pas cela mes anciennes Harley en 103 et 110 avec le fp3... Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 255351
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Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 Empty Re: Poignée d'accélérateur sur nos M8

Message par jepe Mer 6 Mar 2019 - 18:20

Ca vient du M8.

Je ne suis pas en stage et ca le fait. J'étais même prêt à en parler au cons avant de lire ce post.

Celui qui a un boîtier doit pouvoir modifier ça.
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Message par Beatnick Mer 6 Mar 2019 - 18:22

Ca sert à ne pas caler et permettre de conduire la moto sur le filet.
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Message par Raoul_95 Mer 6 Mar 2019 - 18:24

Merci les gars ! Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 37298 Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 3571261942
Tu l'as modifié cette table ?
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Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 Empty Re: Poignée d'accélérateur sur nos M8

Message par jepe Mer 6 Mar 2019 - 18:28

Beatnick a écrit:Ca sert à ne pas caler et permettre de conduire la moto sur le filet.

Je te crois mais c'est vraiment nul, ils nous prennent pour des billes ou quoi.

J'ai sensiblement le même ralenti sur le 13 et je ne cale pas.
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Message par Beatnick Mer 6 Mar 2019 - 22:10

C'est un peu plus compliqué que tu ne le penses.

Sur un papillon à câble, lorsque la poignée est coupée, le papillon est totalement fermé et le ralenti est géré par un circuit secondaire. La gestion du ralenti est autonome et le régime est maintenu quelque soit la position de la poignée.

Mais dans le cas d'un papillon électrique, il n'y a pas de circuit secondaire. Lorsque la poignée est coupée, le papillon n'est jamais totalement fermé. L'ECM maintient le ralenti en faisant varier l'ouverture du papillon, un peu comme si tu maintenais le ralenti en conservant la poignée des gaz ouvertes.

Du coup la transition entre le mode de roulage (la position de la poignée détermine la position du papillon) et le mode de ralenti (la position du papillon est déterminée par l'ECM) est plus complexe. 
Le ralenti accéléré durant la première phase permet d'obtenir une transition plus fluide.

Evidemment on peut baisser le ralenti durant cette phase. C'est ce que j'ai fait sur ma bécane, mais à 950rpm on a déjà le sentiment que le moteur va s'étouffer. Franchement je trouve le résultat très cohérent avec le réglage de base.
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Message par jepe Mer 6 Mar 2019 - 22:49

Merci pour ces precision, je comprend mieux techniquement.

Dans la pratique ça me surprend, peut-être aussi une question d'habitude. Peut-être que 4/5 secondes au lieu de 10 m'aurait moins dérangé.

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Message par Beatnick Mer 6 Mar 2019 - 22:59

Dans la pratique, comme le temps de ralenti est décompté avant que la machine ne soit à l’arrêt, le ralenti se stabilise assez rapidement. 2-3s sur la mienne.
Mais ça dépend du mode de conduite. Si tu fais un stoppie le ralenti restera accéléré plus longtemps.
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Message par louloupa Mer 6 Mar 2019 - 23:30

Y a pas ça sur les TC à poignée électrique et pourtant il n'y a pas de problème .
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Message par Beatnick Mer 6 Mar 2019 - 23:35

C’est vrai mais les TC tournent plus vite au ralenti. Et je trouve que cette table dégressive en fonction du temps, c’est plutôt un progrès.
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Message par nécureuil Mer 6 Mar 2019 - 23:37

Beatnick a écrit:Dans la pratique, comme le temps de ralenti est décompté avant que la machine ne soit à l’arrêt, le ralenti se stabilise assez rapidement. 2-3s sur la mienne.
Mais ça dépend du mode de conduite. Si tu fais un stoppie le ralenti restera accéléré plus longtemps.
D'ou la sensation qu'il accélère quand tu freine très fort, merci Beatnick  Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 37298
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Message par Raoul_95 Jeu 7 Mar 2019 - 7:09

Merci de ces précisions Beatnick ! Poignée d'accélérateur sur nos M8 - Page 3 320486
Car, effectivement quelques fois, j'ai vu que le ralenti ne descendait pas immédiatement...
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