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Sonorité pots V&H

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Sonorité pots V&H  - Page 4 Empty Re: Sonorité pots V&H

Message par PETROLHEAD le Mar 24 Mar 2020 - 19:40

betise38 a écrit:blagues a part
sur mon forty j’ai v&n short avec un bruit de louff tu ne peut pas imaginer le pied que je prend a chaque fois que je démarre
Moi c'est pareil. Ce pot a un son de folie  Sonorité pots V&H  - Page 4 700608

PETROLHEAD
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Message par william25roger le Mer 25 Mar 2020 - 20:34

Kirpof08
Un peu de lecture sur le stage 1

Stage 1 ou première étape de préparation.
En premier lieu, les Harley-Davidson « respirent » de plus en plus mal afin de respecter des législations contre le bruit et les émissions polluantes de plus en plus drastiques.
C’est particulièrement vrai en Europe avec l’arrivée de norme Euro 3 en vigueur depuis janvier 2007 mais aussi en Californie et dans l’ensemble des USA dès 2010. Ainsi, une Harley-Davidson millésime 2007 fonctionne avec un mélange très pauvre (14,7:1) au ralenti et aux régimes de croisière (autour de 3000 tr/mn) qui fait, entre autre énormément chauffer le V-Twin de Milwaukee. 
Tous les spécialistes s’accordent à dire qu’une telle motorisation fonctionne mieux avec des rapports air /essence (stoechiométriques) compris entre 13 et 13,5 :1 sans augmenter de façon notable la consommation mais en faisant baisser notablement la température moteur.
Les Américains appellent ce «débridage», «Harley tax ». Le stage 1 ne nécessite aucune modification du moteur. Le but est simplement de faire entrer plus et plus vite le mélange air-essence et d’éliminer plus rapidement les gaz d’échappement nés de la combustion.
Il est impératif de passer par un concessionnaire officiel si vous êtes sous garantie, signalons que chaque garage a sa propre "politique" sur le sujet... Les pièces non estampillées Harley Davidson ou Screamin’Eagle entraîneront généralement une annulation de la garantie.
Cette «préparation » peut être effectuée par un mécano amateur. Seul écueil, le réglage du carburateur ou de l’injection.

-Au niveau de l’admission.
Le Kit K&N n’est pas la simple cartouche filtrante à installer dans le filtre stock. Il s’agit d’un support revu et corrigé permettant un important apport d’air vers l’élément filtrant. 
Il se monte sur les Harley-Davidson Twin Cam 88 cui et 95 cui. Le couvercle du filtre à air d’origine est réutilisé ; donc le look de votre Harley-Davidson reste stock. 
Pour les Sportster post-2004, vous pouvez utiliser un kit Screamin’Eagle (division des pièces hi-perf de chez Harley-Davidson ) référence 29042-04a avec élément filtrant K&N permettant là aussi de conserver le couvercle de votre filtre d’origine.
Signalons que dès que vous installez un kit K&N, vous entrez dans la catégorie des «hors la loi de la route» (!) puisque votre moto ne répond plus aux normes d’homologation en vigueur.

Pour les amateurs de Kustom Kulture ou de personnalisation, il existe chez K&N et chez d’autres constructeurs une offre pléthorique de filtres à air gros débit. Parmi les plus populaires, nous pouvons citer l ’Hypercharger de Kuryakyn, le Big Sucker d' Arlen Ness, le classique Teardrop de chez S&S ou le Forcewinder. Ces filtres se montent aussi bien sur les Harley Davidson à injection que sur les Big Twin (Evolution ou Twin Cam) alimentés par un carburateur (S&S, Keihin CV ou Mikuni HSR 42 ou 45). Signalons que K&N, maison bien connue pour ses bienfaits thérapeutiques, sur les motorisations moto comme auto, propose des éléments filtrants pour les filtres « performance » des carburateurs S&S ou Mikuni.
Les échappements sont à la fois plus libres et plus bruyants.
Notons à ce sujet que les choses commencent à évoluer outre-Atlantique car Supertrapp et S&S viennent de lancer des embouts d’échappement performant mais…peu bruyant! 
Les échappements peuvent être de simples embouts ou carrément une ligne complète. Cette dernière s’avère nettement plus performante notamment celle des fabriquants tels que Supertrapp ou Vances & Hines.
Evitez autant que possible les embouts «génériques» à 200 € la paire «made in China» qui sont à la fois peu solides et qui n’ont jamais vu un ingénieur mécanicien lors de leur conception. Ne parlons même pas des Drag Pipes qui grillent consciencieusement les soupapes d’échappement et font perdre du couple moteur.
Des échappements plus libres permettent, et c’est essentiel pour beaucoup d’entre-vous, de retrouver le son caractéristique des Harley-Davidson, le fameux «patato patato». Si vous ne cherchez que ce dernier, sans réel gain de puissance ou de couple, vous pouvez monter des embouts d'échappement Harley Davidson montés d'origine sur les motos US. Ils sont non-catalysés (hormis, à ma connaissance, dans l'état de Californie) et délivre une sonorité «relativement politiquement correct». Si vous les trouvez trop discret, vous pouvez les dépastiller. Vous en trouverez notamment sur Ebay USA à prix canon!

-Maintenant que vous avez installé un élément filtrant et un échappement plus libre, il faut impérativement recalibrer l’injection (pour les Harley Davidson avant 2007) ou régler votre carburateur. En effet en accroissant la quantité d’air à l’admission, vous avez appauvri le mélange. Un mélange pauvre provoque une surchauffe moteur pouvant conduire à l’explosion du mélange qui peut se traduire par un percement des pistons. Il faut donc accroître la quantité d’essence pour rétablir le rapport air-essence.
L’état et la couleur des électrodes de bougies seront à analyser très scrupuleusement.

Pour les Harley-Davidson équipées d’un carburateur, le travail peut se limiter au changement en premier lieu du gicleur de ralenti, une taille au-dessus et éventuellement celui principal (qui n’est utiliser uniquement qu’à partir du ¾ de l’ouverture des gaz). 
En l’absence de banc de puissance, nous testerons le réglage sur route et vérifierons le choix du gicleur de ralenti à la couleur de la bougie.
Vous pouvez améliorer la carburation en montant un kit carburateur Dynojet ou carrément en changeant de carburateur (Mikuni HS-R 42 ou S&S Super E). Il sera judicieux pour profiter pleinement de votre Harley-Davidson «stage 1» d’investir dans un allumage performant type Crane HI4 ou Dyna 2000 ainsi que dans des bobines haute tension.

-En ce qui concerne les Harley Davidson alimentées par un système d’injection, vous pouvez :
Recalibrer votre injection en faisant monter par le concessionnaire une cartouche Screamin’Eagle pour Twin Cam 88 ou 95 cui permettant de conserver la garantie constructeur. La nouvelle cartographie agit à la fois sur la durée de l’injection mais aussi sur l’avance à l’allumage.
Installer un Power Commander de chez Dynojet qui se monte sur toutes les motorisations dont le Sportster 2007 (et +) et Twin Cam 96 cui (1600 cc). Il est très fortement conseillé, plutôt que de télécharger une cartographie sur Internet, de faire régler la cartographie sur un banc de puissance. 
Le Fuelpak de Vances & Hines, Race Fueler de Screamin’Eagle, le TFI de Techlusion importé par Zodiac, etc. sont des potentiomètres se limitant à la simple modification de la quantité d’essence sur la totalité de la plage d’utilisation. Le Power Commander 3 ou V permet en plus de cela de changer l’avance à l’allumage, le régime max. , la gestion indépendante de chaque cylindre, le ralenti, etc. mais surtout d’appauvrir ou d’enrichir le mélange sur un régime donné. Les performances potentielles seront donc bien meilleures. Le Fuelpak ou le Race Fueler sera donc conseillé aux bikers ne désirant pas aller plus loin qu’une préparatation de Stage 1 pour leur Harley Davidson. 
Le PC comme le TTS de chez Master Tune (version améliorée et "débridée" du Screamin’Eagle Race Tuner ou SERT) permettent la reprogrammation complète de la cartographie. Le TTS reprogramme directement le module de gestion éléctronique (ECM) en créant une cartographie « custom » alors que le Power Commander 3 ou V «réinterprête» la cartographie d’origine. Ce dernier est d’ailleurs monté en série entre le module de gestion et les injecteurs. 

-Remarques :
- Les Sportster alimentés par injection (depuis le millésime 2007) ainsi que les Twin Cam 96 cui (modèle 2007 et après) ne nécessitent pas obligatoirement de modifier la cartographie d'injection et donc le montage d'un module de recalibration (source Harley-Davidson fin 2006). 
Ceci a depuis été corroboré par de nombreux passages au banc de puissance. Dans les faits, le calculateur de bord (ECU pour Electronic Control Unit) ajuste le bon rapport air/essence (selon les normes Euro 3 ou EPA) lors d'un montage d'un filtre à air et d'un échappement plus libre après une dizaine de minutes d'utilisation grâce aux sondes lambdas d'échappement. Ce nouveau système d'injection est dît en boucle fermé ou "closed loop". 
Les gains en puissance sont assez décevants du fait d'un mélange toujours aussi pauvre : 6% pour un TC 96 et 7% pour un Sportster 1200. Le couple progresse de 3% sur un Twin Cam 96 et 16% pour un Sportster (1200 cc) avec un kit Screamin'Eagle (embouts + filtre Screamin'Eagle).
La recalibration du calculateur donne un gain de puissance de +13 % pour un TC96 et de 16% pour un Sportster 1200 par rapport à l'origine. Le couple progresse de 8% sur un TC96 et 22% sur un Sportster 1200. 
L'installation d'un module de recalibration de la cartographie d'injection (sur les Harley Davidson 2007 et après) est donc tout sauf un gadget. Je conseille son montage car il permet une amélioration très conséquente des performances en enrichissant notamment le mélange air/essence et de plus, il abaisse très nettement la température moteur (...).

- Rappelons qu'il n'est pas OBLIGATOIRE de modifier sa cartographie lors du SEUL changement des échappements de sa Harley Davidson millésimes avant 2007.
- Concernant le tube de raccord ou de compensation entre les deux échappements, ce système ménage un volume au niveau des silencieux doublé qui limite leur taille tout en conservant de relatives bonnes performances. En effet, l’accord entre les 2 tubulures permet un meilleur écoulement gazeux en réduisant la vitesse de sortie des gaz grâce au volume ainsi créé. Ce système agit à la manière d’un 2 en 1. Il n’est donc pas conseillé d’ôter ce système disgracieux sur les Harley Davidson Evolution et Sportster (avant 2004). Depuis, il est devenu très discret sur l’ensemble de la gamme et n’est donc plus l’objet de temps de suppression. Certains bikers s’appuient sur ce système pour émettre la thèse que les 2 en 1 sont plus efficaces. Tout dépend en fait des études menées lors de sa réalisation. Certes le 2 en 1 Supertrapp est efficace mais un 2 en 2 du même fabriquant est tout aussi performant !
 
La suite du stage 1
Stage 1: Filtre à air et échappement plus ouverts avec reprogrammation de la cartographie.
Stage 2: Stage 1 + arbres à cames.
Stage 3: Stage 2 + pistons plus gros et modification éventuelle du corps d'injection et des injecteurs (ou du carbu si tel et le cas). 
Stage 4: Stage 3 + modification des culasses.
Stage 5: Stage 4 + autres grosses modifs : turbo, travail sur le vilebrequin etc...
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Message par Fan83R le Ven 3 Avr 2020 - 14:12

Salut,

J’ai des V&H mais pas de stage 1.
J’aime bien le son, par contre c’est fort et ce ne sont pas des short shots. Mais ça me file la banane systématiquement.
Mon homme lui trouve que ça fait trop de bruit. C’est vrai que les automobilistes m’entendent arriver, pour le peu que j’ai pu rouler avec (malheureusement), tout le monde m’a laissé passer et 2 coupures de route ont été évitées...

Je crois que V&H ont fait une appli sur smartphone pour écouter les différents sons mais je n’ai pas essayé.  Sonorité pots V&H  - Page 4 90029
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Message par Harley Fox le Ven 3 Avr 2020 - 15:12

Fan83R a écrit:Salut,

J’ai des V&H mais pas de stage 1.
J’aime bien le son, par contre c’est fort et ce ne sont pas des short shots. Mais ça me file la banane systématiquement.
Mon homme lui trouve que ça fait trop de bruit. C’est vrai que les automobilistes m’entendent arriver, pour le peu que j’ai pu rouler avec (malheureusement), tout le monde m’a laissé passer et 2 coupures de route ont été évitées...

Je crois que V&H ont fait une appli sur smartphone pour écouter les différents sons mais je n’ai pas essayé.  Sonorité pots V&H  - Page 4 90029

Merci pour le retour! Tiens je vais essayer d'aller voir si je trouve cette appli Sonorité pots V&H  - Page 4 37298
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Message par Harley Fox le Ven 3 Avr 2020 - 17:01

Bon je l'ai chargée, et j'ai écouté les divers choix que j'avais pour mon sportster! C'est "sympa", tu as plusieurs sons (statique, départ moto, passage moto), c'est cool, et ça m'a permis de valider mon choix pour les big radius! Sonorité pots V&H  - Page 4 90029 Bon après je l'ai virée du téléphone... Sonorité pots V&H  - Page 4 807915
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Message par Fan83R le Ven 3 Avr 2020 - 17:09

Petite vidéo que j’avais faite si ça peut donner une idée.
Pas voulu accélérer plus pour les voisins. 

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Message par Harley Fox le Ven 3 Avr 2020 - 17:30

J'aime bien! Sonorité pots V&H  - Page 4 919984 Avec ou sans Quiet Baffles? Sonorité pots V&H  - Page 4 255351
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Message par Fan83R le Ven 3 Avr 2020 - 18:02

D’après mon homme il y aurait des quiet baffle car il dit qu’on ne voit pas le fond de l’échappement, c’est bouché. 
Si c’est le cas je n’ose pas imaginer le barrouf sans
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Message par Harley Fox le Ven 3 Avr 2020 - 20:09

Sonorité pots V&H  - Page 4 111828 Sonorité pots V&H  - Page 4 111828
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Message par LECUREUIL95 le Ven 29 Mai 2020 - 19:53

J'ai été chercher un 1200 sportster pour madame et je voudrai monter des vans mais elle est bridée, est ce possible ?  Sonorité pots V&H  - Page 4 90029
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Message par Neko le Ven 29 Mai 2020 - 19:55

Quel V&H?

Mais normalement, pas de souci...
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Message par LECUREUIL95 le Sam 30 Mai 2020 - 8:26

Merci pour les conseils je vais lui mettre un petit peu de sonorité parce que je ne l'entends pas rouler quand elle est derrière Sonorité pots V&H  - Page 4 977583
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Message par Neko le Sam 30 Mai 2020 - 9:59

Tant que tu ne montes pas des Shortshot, ça devrait le faire !
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Message par Fan83R le Sam 30 Mai 2020 - 10:16

Pas de problème en étant bridé et en gardant le filtre à air d’origine.
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Message par Poupouille le Sam 30 Mai 2020 - 11:05

j'ai fais dépastillés mes pots d'origine par mon gris ça m'a coûté la modeste somme de 150 roro, intervention propre, le son me convient parfaitement un peu bruyant certes en ville avec des gaz mais pas insupportable en pleine route, de plus j'ai un casque jet Helmet qui est faiblement insonorisé donc j'entends bien la machine et vraiment un bon son.
Tchao à tous et bons rides  Sonorité pots V&H  - Page 4 458939
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Message par tdzeus30 le Sam 30 Mai 2020 - 11:15

Une fois pour toute bridée ou pas, le moulin supporte les post ouverts, l'iron du fiston a tourné avec des S§S en 34CV sans problème.
Et il tourne toujours très bien avec le gendre

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Message par louloupa le Sam 30 Mai 2020 - 11:19

tdzeus30 a écrit:Une fois pour toute bridée ou pas, le moulin supporte les post ouverts, l'iron du fiston a tourné avec des S§S en 34CV sans problème.
Et il tourne toujours très bien avec le gendre
L' Iron

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Bientôt dans toutes les salles  Sonorité pots V&H  - Page 4 807915
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Message par tdzeus30 le Sam 30 Mai 2020 - 11:22

C'est presque ça tu sais il a fait en 1er : le beau fils (il venait de la région de Tulle et n'avait que 4000 km) puis le fiston, puis le gendre pour son anniv, un deal par contre : elle ne sort pas de la famille, si vendue, on la rachète

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Message par zxr08 le Dim 31 Mai 2020 - 5:45

Sur mon Sportster Roadster de 2018 j'ai des Vans & Hines Shorts Shots sans chicane. Le son est bien grave et me plait beaucoup, comme cité précédemment pour des longs trajets on a un peu les oreilles qui bourdonnent.  Sonorité pots V&H  - Page 4 90029
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