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Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ?

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Message par Denis la malice Mar 7 Mar 2023 - 16:08

J'espère que @Beatnick me pardonnera, je me suis permis de reprendre presque mot pour mot le titre d'un de ces fameux posts.

Mon dilemme est un peu différent. J'ai un vieux regret : avoir laissé passer le Dyna Low Rider S 110 à sa sortie en 2016/2017 (faute de budget à ce moment là). J'adore son style et son moteur !

Un peu plus tard, Harley sort le moteur M8, arrête la gamme Dyna, et encore un peu plus tard lance en série limitée un Fat Boy 114 pour le 30ième anniversaire du modèle. Full black avec des touches de bronze, j'ai le coup de foudre et succombe, pensant combler le manque laissé par ce Dyna Low Rider S.

Mais même si ce Fat Boy 114 est une super machine, source de beaucoup de plaisir, je ne retrouve pas l'agilité que j'avais tant apprécié sur les Dyna (sans doute lié aux dimensions des pneumatiques et la faible garde au sol du Fat Boy). Je me suis donc mis en tête de trouver un Dyna Low Rider S 110 d'occasion. 

Dans le cadre de mes recherches, je me suis aperçu que ce Dyna Low Rider S 110 garde une côte élevé et qu'on trouve au même prix des Softail Low Rider S de la génération M8 (moteur 114). Et voilà que je gamberge... dois-je rester sur la recherche d'un Dyna ou basculer sur un Softail ?

A mes yeux, le Dyna Low Rider S 110 a plusieurs atouts (dans le cadre d'un usage limité à des balades à la journée ou sur un week-end) :
- un modèle plus "collectionnable" (produit uniquement 2 ans, moteur des CVO de l'époque, en chassis Dyna qui n'est plus produit),
- un style plus agréable à mes yeux,
- un modèle réellement "made in US"
- un moteur Twin Cam auquel mes sens adhèrent

Mon interrogation porte plutôt sur l'aspect tenue de route / agilité. Pour ceux qui ont pu conduire ces deux machines, pensez-vous qu'il y a une différence significative (au sens perceptible par le motard moyen que je suis) entre ce Dyna Low Rider S 110 et un Softail Low Rider S 114 ?

Pour illustrer :

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Message par Beatnick Mar 7 Mar 2023 - 17:18

Mais yapafoto ! Sans la moindre hésitation le M8 !

Le moteur du TC110 est vraiment fragile, c'est une source à emmerdes. Il faudra IMPERATIVEMENT fiabiliser la distribution (pompe à huile, poussoirs, et ressorts de soupapes) soit mini 2000€ de frais. Perso, j'en veux pas. 

Pour ce prix tu fais un stage 2 sur un M8, et tu auras une toute autre bécane, aussi bien en termes de perfs que de fiabilité. Il te restera même du pognon pour aller boire un coup avec tes copains.

Le châssis du M8 est lui aussi très supérieur. La moto est à la fois plus rigide, plus vivace et plus légère.
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Message par Jojotri Mar 7 Mar 2023 - 17:55

Beatnick a écrit:Mais yapafoto ! Sans la moindre hésitation le M8 !

Le moteur du TC110 est vraiment fragile, c'est une source à emmerdes. Il faudra IMPERATIVEMENT fiabiliser la distribution (pompe à huile, poussoirs, et ressorts de soupapes) soit mini 2000€ de frais. Perso, j'en veux pas. 

Pour ce prix tu fais un stage 2 sur un M8, et tu auras une toute autre bécane, aussi bien en termes de perfs que de fiabilité. Il te restera même du pognon pour aller boire un coup avec tes copains.

Le châssis du M8 est lui aussi très supérieur. La moto est à la fois plus rigide, plus vivace et plus légère.

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Message par sinner Mar 7 Mar 2023 - 18:25

je plussoie à ce que dis Beatnick sur les perfs, le stage 2 et la tenue de route, après si c'est un regret pour toi de ne pas l'avoir acheté à l'époque, tu as ta réponse! Tu fais un choix de cœur et pas de raison en prenant le 110...

J'ai eu le 110 sur mon RG CVO de 2015 et je n'ai pas eu de problème (javais changé la pompe à huile car j'avais fais un stage 2), les premiers 110 étaient fragiles, HD l'a quand même fiabilisé au fur et à mesure du temps et les derniers, donc les low rider S et fat boy/slim S en 110 n'ont pas spécialement eu de souci.
Un pote en a un depuis 2016 et roule plutôt comme un cochon et aucun souci.

Si en plus tu préfères le son et les sensations du TC (pas les perfs, hein Beatnick...), le 110 rempli ton voeu.
Si tu préfères une moto plus actuelle techniquement et budgétairement mieux placée sur le long terme, bah c'est le 114!

VOILA MAINTENANT T'ES PAS PLUS AVANCE!  Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 710900
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Message par titi28graal Mar 7 Mar 2023 - 19:54

Je ne peux pas parler de stage II sur le M8, mais coté comportement et performances d'origine ou en stage 1, il n'y a pas photo.
Le Softail est bien au dessus.

Et pour info, j'étais dans le même cas que toi, moto essayé en 2016, mais pas prêt à mettre ce budget à l'époque.
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Message par Beatnick Mar 7 Mar 2023 - 20:13

sinner a écrit:
J'ai eu le 110 sur mon RG CVO de 2015 et je n'ai pas eu de problème (javais changé la pompe à huile car j'avais fais un stage 2), les premiers 110 étaient fragiles, HD l'a quand même fiabilisé au fur et à mesure du temps et les derniers, donc les low rider S et fat boy/slim S en 110 n'ont pas spécialement eu de souci.
Un pote en a un depuis 2016 et roule plutôt comme un cochon et aucun souci.

taratata, il y a énormément de soucis sur les low-rider et slim s, parfois même à des kilométrages très faibles.
A tel point que les concessions refusent d'intervenir mécaniquement dessus de peur de se prendre un pépin en retour.
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Message par Big Al Mar 7 Mar 2023 - 20:27

ce que dit Beatnick sur la technologie est très juste, le nouveau est meilleur sur tous les plans...
mais quand on te lit, on sent bien qu'il n'y a pas que l'aspect technique qui t'intéresse, il a aussi le style et le coup de cœur que tu as eu et ça c'est toi seul qui peut savoir si tu te contenteras d'une meilleure technologie, peut être faut il que tu écoutes ton cœur pour combler ce vide qui te tracasse, tu pourras toujours faire fiabiliser la machine si nécessaire, ça aura un coût, mais une fois fait tu seras tranquille et tu en auras le cœur net et si tu veux passer à autre chose, tu ne perdras pas trop d'argent vu la côte de cette machine qui restera élevée quoi qu'il advienne...
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Message par Beatnick Mar 7 Mar 2023 - 20:32

Je ne suis pas de ton avis Alain. Il y a plein de gens (dont moi) qui restent à l'écart de ce modèle à cause da la fragilité du moteur. 
Du coup c'est pas évident à vendre d'occasion.
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Message par Benvar Mar 7 Mar 2023 - 20:44

pour le look, les vibrations, le dyna, mais pour la fiabilité et les performances le M8 (surtout en stage 2 wood 22)   ...J'ai vu casse des 110 low rider s a 25000km apres des 110 ca se fiabilisent en y mettant le fric
Sinon, j'avais essayé les 2 en stage 1, préférence pour le 110 niveau caractère
a noter qu'un vendeur me disait que pour lui le 110 en dyna etait le meilleur moteur en sensation
Franchement ton coeur va au dyna, alors achete un dyna , fiabilise la de suite et tu auras la moteur que tu aimes et gardera. A noter qu'on voit que la nouvelle clientelle low rider M8 est nettement plus versatile, car en recherche de la performance absolu, nombre de low rider 114 sont deja en vente surement pour acheter un 117


Dernière édition par Benvar le Mer 8 Mar 2023 - 6:58, édité 1 fois
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Message par Big Al Mar 7 Mar 2023 - 20:59

Beatnick a écrit:Je ne suis pas de ton avis Alain. Il y a plein de gens (dont moi) qui restent à l'écart de ce modèle à cause da la fragilité du moteur. 
Du coup c'est pas évident à vendre d'occasion.
a y réfléchir tu as surement raison, d'autant que la vente de ce genre de modèle avec les problèmes qu'il peut y avoir derrière risque de causer quelques soucis...
je disais surtout ça à notre ami Denis, car j'ai vraiment l'impression qu'il ressent un manque et une frustration de ne pas avoir eu ce modèle, mais il faut penser à tout mettre dans la balance...
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Message par Beatnick Mar 7 Mar 2023 - 22:15

Il y a une différence entre les 2 modèles que l'on évoque rarement: la position de conduite.
Elle est assez différente sur les M8. Les repose pieds sont placés plus haut et on a vraiment l'impression d'avoir les genoux sous le menton. 
Sur les dyna, la position est plus naturelle.
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Message par Jojotri Mer 8 Mar 2023 - 0:20

Beatnick a écrit:Il y a une différence entre les 2 modèles que l'on évoque rarement: la position de conduite.
Elle est assez différente sur les M8. Les repose pieds sont placés plus haut et on a vraiment l'impression d'avoir les genoux sous le menton. 
Sur les dyna, la position est plus naturelle.

Pour les petits gabarits je trouve le M8 plus compact à conduire.
Quand on est cool tout va bien mais quand on veut attaquer un peu, avec mes 1m70 je me sens bien mieux sur le M8
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Message par Denis la malice Mer 8 Mar 2023 - 11:02

Tout d'abord un grand merci à vous tous pour vos contributions, très intéressantes.

S'agissant du moteur TC110, j'avais eu écho des soucis mais je pensais que cela avait été réglé et que les derniers modèles produits y échappaient. Ce que vous dites n'est pas rassurant et je comprends mieux une annonce qui précise (pour un modèle qui à 20 000 bornes) "distribution neuve, pompe à huile haut débit".

Il est possible qu'effectivement les personnes informées s'éloignent de ce modèle : je suis assez surpris de voir les annonces rester très longtemps actives. Chez HD Bastille, il y en a une en vente depuis novembre dernier ! Certes ce n'est pas la bonne période mais vu les prix demandés, je pensais le modèle recherché.

S'agissant de la position de conduite, c'était aussi mon ressenti : jambes un peu moins en contrainte sur le Dyna, et donc un point de plus en sa faveur.

Bon, j'ai appris plein de choses (même si ça ne va pas simplifier la décision), merci encore !

  Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 3721376895
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Message par Jallie Mer 8 Mar 2023 - 12:35

Comme l’a dit Benvar … tu feras certainement une meilleure affaire 
En trouvant un M8 114 , dont le proprio veut maintenant un 117

J’ai pris d’office un 117;en LR mais ST … comblé d’office 
Je suis impressionné par la machine 
Et j’ai presque envie de rien modifier dessus ( vraiment une première pour moi ! )
Donc y a pas de raison que tu ne fasse pas pareil avec un bon LR S en occasion 👍
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Message par run666 Mer 8 Mar 2023 - 14:07

Pour ajouter ma pierre à l'édifice...j'ai un Dyna de 2010 stage 2 et j'ai roulé avec le Low Rider de Beatnick...
Au delà de la patate du moteur la tenue de route est incomparable: le nouveau est très supérieur et freine bien mieux ! il ne faut pas le dire trop fort vis-àvis des amoureux du cadre Dyna mais, franchement, c'est une belle daube qui se tortille dans tous les sens dès qu'on le contraint un peu et en plus faut lui changer ses silent-blocs très souvent si tu veux pas que ça empire, bref prends un cadre softail nouvelle version épicétou Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 90029 car le moulbif c'est pas le problème: tu peux le taper un peu, beaucoup ou à la folie...
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Message par Zamall974 Mer 8 Mar 2023 - 14:56

J'avais eu à peu près le même dilemme quand j'ai voulu un Street Bob. J'avais été "séduit" par le dyna et , quand j'ai franchi le cap, Harley a fait la connerie de le passé en Softail Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 90029.
J'ai hésité à prendre la dyna mais j'ai fini par succomber au charmes du Softail et j'ai pris un 114. Je ne regrette pas du tout.
Par contre, moi, j'ai toujours su que je passerai sur un softail un jour ou l'autre donc j'ai combiné les deux, Softail et Street Bob.


Dernière édition par Zamall974 le Mer 8 Mar 2023 - 14:57, édité 1 fois
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Message par Denis la malice Mer 8 Mar 2023 - 14:57

Eh ben...

Je sens que vous allez finir par me faire pencher en faveur du Softail... 

Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 90029
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Message par Loule34 Mer 8 Mar 2023 - 15:20

Ben pour ma part, j'ai eu la dyna low rider 110 en st Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 14808 Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 14808 age 1 pendant 18 mois et 28000 kms sans aucun un problème. Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 709301

Mais c'était ma 1ere H.D et je ne connaissais pas notre Beatnick.
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Message par Loule34 Mer 8 Mar 2023 - 15:21

Ben pour ma part, j'ai eu la dyna low rider 110 en stage 1 pendant 18 mois et 28000 kms sans aucun un problème. Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 709301

Mais c'était ma 1ere H.D et je ne connaissais pas notre Beatnick. Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 14808 Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 14808
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Message par Benvar Mer 8 Mar 2023 - 19:22

Apres dans le choix d'un custom il y a le look et ca c'est subjectif. De même est ce qu'on privilégie le look  ou la performance, l'authenticité ou la modernité. Dans le moderne et performant, avec une petite touche vintage avec la tete de fourche, le st est une réussite
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Message par Big Al Mer 8 Mar 2023 - 20:51

la ligne du Dyna LRS est intemporelle avec sa fourche classique ainsi que ses amortisseurs, son moteur souligné par des caches culbuteurs plus carrés et ses lignes tendues lui donnent une certaine finesse...
Le Softail fait plus trapu avec des rondeurs sophistiquées et sa fourche inversée lui donne une touche plus agressive, de plus, depuis 2022 et l'arrivée du compteur sur le pontet, le profil de son réservoir s'est affiné et je lui trouve très fière allure surtout en blanc cette année...
mais tout ça est très personnel et chacun sera plus attiré par certains éléments que d'autres...

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Message par Polikarpov Mer 8 Mar 2023 - 21:43

Vous l'embrouillez... Il va devoir prendre les deux...  Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 111828 Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 356621
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Message par Denis la malice Mer 8 Mar 2023 - 23:33

Polikarpov a écrit:Vous l'embrouillez... Il va devoir prendre les deux...  Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 111828 Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 356621

Dans un monde idéal... mais là ça va être compliqué !
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Message par Benvar Jeu 9 Mar 2023 - 6:38

Big Al a écrit:la ligne du Dyna LRS est intemporelle avec sa fourche classique ainsi que ses amortisseurs, son moteur souligné par des caches culbuteurs plus carrés et ses lignes tendues lui donnent une certaine finesse...
Le Softail fait plus trapu avec des rondeurs sophistiquées et sa fourche inversée lui donne une touche plus agressive, de plus, depuis 2022 et l'arrivée du compteur sur le pontet, le profil de son réservoir s'est affiné et je lui trouve très fière allure surtout en blanc cette année...
mais tout ça est très personnel et chacun sera plus attiré par certains éléments que d'autres...

Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? G3qm
Moi j'aime bien dessus les nouvelles peintures apres c'est pas du tout mon truc car beaucoup trop moderne esthétiquement a mon gout (fourche, compteur) et look trop haut de l'arriere (commun au softail M8). Apres une foruche inverse stock harley sera moins performante qu'une standard preparée
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Message par run666 Jeu 9 Mar 2023 - 11:06

Pour La Fourche classique ça reste à prouver…tu as de toutes façons le poids mort des fourreaux qui te limite c’est pas pour rien que toutes les bécanes de compétition dirt ou Route sont en inversées! Après on peut aussi mettre un kit Ohlins dans La Fourche inversée … et hop !
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Message par louloupa Jeu 9 Mar 2023 - 11:18

run666 a écrit:Pour La Fourche classique ça reste à prouver…tu as de toutes façons le poids mort des fourreaux qui te limite c’est pas pour rien que toutes les bécanes de compétition dirt ou Route sont en inversées! Après on peut aussi mettre un kit Ohlins dans La Fourche inversée … et hop !
Ou pour la moitié du prix , des cartouches Andreani , par exemple .
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Message par Benvar Jeu 9 Mar 2023 - 12:23

run666 a écrit:Pour La Fourche classique ça reste à prouver…tu as de toutes façons le poids mort des fourreaux qui te limite c’est pas pour rien que toutes les bécanes de compétition dirt ou Route sont en inversées! Après on peut aussi mettre un kit Ohlins dans La Fourche inversée … et hop !
Sauf que les fourches harley sont pas des fourches de competitions...Alors oui entre 2 fourches de compet, une classique et une inverse, l'inverse marchera mieux mais pour de la bas de gamme comme harley la non. Une preparation de fourche classique (je parle pas de mettre un kit mais de passer par un preparateur) marchera mieux qu'une inversé bas de gamme meme avec un kit. Le reste bien sur c'est du markéting et comme d'hab ca marche, parce qu'une classique preparé sur une becane de compet n'aura pas la gueule d'une inversé
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Message par louloupa Jeu 9 Mar 2023 - 12:35

Benvar a écrit:

Sauf que les fourches harley sont pas des fourches de competitions...Alors oui entre 2 fourches de compet, une classique et une inverse, l'inverse marchera mieux mais pour de la bas de gamme comme harley la non. Une preparation de fourche classique (je parle de mettre un kit mais de passer par un preparateur) marchera mieux qu'une inversé bas de gamme meme avec un kit. Le reste bien sur c'est du markéting et comme d'hab ca marche, parce qu'une classique preparé sur une becane de compet n'aura pas la gueule d'une inversé
L' intérêt de la fourche inversée , c'est la rigidité supérieure ( au niveau du tube plongeur plus long et de la fixation des tés plus grosse )  et la diminution de la masse non suspendue .  Le fonctionement de l' hydraulique est le même .
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Message par phil10 Jeu 9 Mar 2023 - 12:36

l'ancienne est vraiment plus belle  Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 700608
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Message par run666 Jeu 9 Mar 2023 - 12:49

Si tu veux mais, à la base, pour qu'une suspension (fourche ou amortisseur) fonctionne du mieux possible il faut absolument réduire la masse non suspendue. Une inversée n'a pas de fourreaux non suspendus puisque, comme son nom l'indique, ils sont en haut...donc, à daubes égales (chez HD...), il vaut mieux une inversée qu'une classique pour la tenue de route. De même pour le freinage: l'inversée est plus efficace car plus rigide. Après, pour ce qui est du marketing c'est pas faux mais qui te dis que ton préparateur arrivera à un meilleur résultat qu'un kit (Öhlins, Andreani ou autre) développé par des ingénieurs spécialisés ? Je parle en connaissance de cause car, il y a fort longtemps, les crossmen de mon coin faisaient souvent préparer leurs suspensions par un "spécialiste" qui n'en avait que l'étiquette...depuis ils sont quasiment tous passés sur Öhlins ou White Power !

Ceci dit il est vrai qu'une belle fourche classique sur une vieille HD c'est sympa même si, à titre personnel, je rêve d'un bagger en full Öhlins (inversée devant et réservoirs séparés derrière)...avec, bien sûr, un 145 Cui tapé à mort, miam Que choisir : Dyna Low Rider S ou Softail Low Rider S ? 709301
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