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le demareur du vrod

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le demareur du vrod Empty le demareur du vrod

Message par beno Dim 05 Sep 2010, 18:29

salut les mecanos

je desire savoir si quelqu un a deja essayé de changer l engrenage au bout du demareur car le mien donne des signes inquietant de fatigue je pense que l engrenage est usé ??.
la moto est toujour stationné avec un chargeur de batterie pour quelle soit toujours au top coté charge

petite question peut ont demarré le vrod a la poussette??

merci
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le demareur du vrod Empty Re: le demareur du vrod

Message par Panther Lun 06 Sep 2010, 07:57

quels signes de fatigue accuse-t-il ?
tu veux dire qu'il s'use (mécaniquement) ou qu'il a des râtés ?
explique un peu mieux, on pourra certainement t'aider le demareur du vrod 700608
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Message par beno Lun 06 Sep 2010, 08:51

quand j eclenche le demareur il s enclenche mais jentend l engrenage du lanceur qui fait un drole de bruit comme si les dents du pignon etait usé
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le demareur du vrod Empty probleme réglé fermé le post merci

Message par beno Mar 07 Sep 2010, 22:34

merci Phanter le demareur du vrod 700608

le prob a ete régle .

le bendix etait legerement gripé ca manquai de graisse.

je me suis coltiné le demontage complet de l échapement pour accédé au demareur.

c etait sympa bon j ai mis 5 heures au total .

je me demande ce qu aurait couter la reparation chez un cons sans oublier que lui aurait surement changer le demareur. le demareur du vrod 800810

merci a tous

beno
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le demareur du vrod Empty Re: le demareur du vrod

Message par GAL75 Mer 08 Sep 2010, 12:23

v rod 75 a écrit:merci Phanter le demareur du vrod 700608

le prob a ete régle .

le bendix etait legerement gripé ca manquai de graisse.

je me suis coltiné le demontage complet de l échapement pour accédé au demareur.

c etait sympa bon j ai mis 5 heures au total .

je me demande ce qu aurait couté la reparation chez un cons sans oublier que lui aurait surement changé le demareur. le demareur du vrod 800810

merci a tous


et les pots le demareur du vrod 90029
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le demareur du vrod Empty Re: le demareur du vrod

Message par Panther Mer 08 Sep 2010, 12:45

en général, si on entend un "brrr" juste après avoir lâché le bouton de démarreur, c'est que la rampe du bendix commence à avoir soif, donc à lubrifier de toute urgence le demareur du vrod 700608

parce que si le bendix reste calé en position d'entraînement, le moteur lance le démarreur beaucoup trop vite, et il explose simplement de par le propre poids du bobinage le demareur du vrod 860377
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le demareur du vrod Empty Re: le demareur du vrod

Message par cook38 Ven 06 Nov 2020, 20:11

Bonjour à Tous, je me permets de réouvrir ce vieux post : j'ai mon démarreur qui fait clic clic clic (à défaut de clac clac clac) et donc j'ai besoin de 2 -3 infos sur ce Bendix ...
La V-Rod (1130 de 2005) n'a pas tourné depuis un paquet d'années => je suis donc en train de la restaurer et la remettre en état (donc batterie HS, certainement des problèmes de masses et de contact à vérifier, de la graisse à mettre, etc...)

Et donc dans ma recherche d'info sur le démarreur :  avant de devoir le démonter, il est où ce Bendix ? 
Es ce qu'on parle du Solénoid ? et si oui, par où je passe pour le trouver
Et que dois-je démonter pour avoir accès à tout ça (car j'ai pas de plan, pas d'éclaté... j'y vais donc au feeling, mais c'est mieux d'avoir les bonnes explications)
Merci à vous.  le demareur du vrod 90029
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le demareur du vrod Empty Re: le demareur du vrod

Message par bill87 Ven 06 Nov 2020, 21:10

Salut Cook38,

Essaye ça:[url=https://partsfinder.onlinemicrofiche.com/ronnies/showmodel.asp?Type=13&make=hdmc&a=563&b=17&c=0&d=2005 V-ROD%AE ANODIZED ELECTRICAL - STARTER AND SOLENOID]https://partsfinder.onlinemicrofiche.com/ronnies/showmodel.asp?Type=13&make=hdmc&a=563&b=17&c=0&d=2005%20V-ROD%AE%20ANODIZED%20ELECTRICAL%20-%20STARTER%20AND%20SOLENOID[/url]

C'est un site avec les différentes vues éclatées des sous ensembles, ça peux t'aider, peut-être le demareur du vrod 90029
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le demareur du vrod Empty Re: le demareur du vrod

Message par Dreineck Ven 06 Nov 2020, 21:51

cook38 a écrit:Bonjour à Tous, je me permets de réouvrir ce vieux post : j'ai mon démarreur qui fait clic clic clic (à défaut de clac clac clac) et donc j'ai besoin de 2 -3 infos sur ce Bendix ...
La V-Rod (1130 de 2005) n'a pas tourné depuis un paquet d'années => je suis donc en train de la restaurer et la remettre en état (donc batterie HS, certainement des problèmes de masses et de contact à vérifier, de la graisse à mettre, etc...)

Et donc dans ma recherche d'info sur le démarreur :  avant de devoir le démonter, il est où ce Bendix ? 
Es ce qu'on parle du Solénoid ? et si oui, par où je passe pour le trouver
Et que dois-je démonter pour avoir accès à tout ça (car j'ai pas de plan, pas d'éclaté... j'y vais donc au feeling, mais c'est mieux d'avoir les bonnes explications)
Merci à vous.  le demareur du vrod 90029
Pourquoi dis-tu que tu n'as pas de doc ?
Il y a de la doc technique sur le V-Rod dans la section mécanique.
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le demareur du vrod Empty Re: le demareur du vrod

Message par cook38 Sam 07 Nov 2020, 11:32

Bonjour et merci de vos retours
Pour les Micro fiches de vue éclatée, ça aide bien;  Je crois que j'avais trouvé ça aussi chez Jersey HD, pour l'achat de qqles pièces mais ça donne pas une vue d'ensemble
Par contre, oui, je viens (enfin) de trouver les doc technique.
J'avais déjà cherché plusieurs fois mais rien. Impossible de trouver, je m'étais dis que la section m'était interdite (pas assez de posts postés), Enfin elle est pas facile à trouver si on tape revue technique, manuel techn... dans recherche => mais j'ai peu être pas assez cherché et pas suffisamment en anglais  le demareur du vrod 934157

Bref; Là c'est bon, j'ai (même si c'est en anglais, ça va grandement aider) et donc un grand merci à vous

reste juste la question du "le bendix etait legerement gripé ca manquait de graisse."

c'est quoi au juste ce Bendix ? 

On est bien d'accord qu'il faut que j'accède et démonte mon démarreur ?



Dernière édition par cook38 le Sam 07 Nov 2020, 12:56, édité 1 fois
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Message par Dreineck Sam 07 Nov 2020, 12:04

En fait, Bendix est un terme générique qui vient de la marque Américaine Bendix qui fabrique des démarreurs et qui la première avait utilisé un système à rampe hélicoïdale.
Cette rampe hélicoïdale est un engrenage taillé en hélice qui va permettre d'entrainer le pignon d'attaque en rotation en même temps que le solénoïde le pousse vers la couronne du volant moteur.
Cela facilite l'engrènement du pignon d'attaque sur le volant moteur.
Quand le solénoïde arrive en butée, il y a contact électrique pour alimenter le moteur du démarreur et le pignon d'attaque est bien positionner sur la couronne du volant moteur.
Le soucis avec la rampe hélicoïdale c'est le manque de lubrification qui retarde l'engrènement du pignon d'attaque sur la couronne.
ce qui a pour résultat que le moteur du démarreur commence à tourner alors le pignon n'est pas complètement (ou pas du tout) engagé.
Et là, ça fait zzzeeeeeeeee.
Donc, il faut lubrifier cette rampe avec de l'huile moteur et surtout pas avec de la graisse ( trop visqueux, la graisse).
J'te mets une photo qui montre ce qu'est une rampe hélicoïdale et son pignon d'attaque.
Attention, la photo n'a rien à voir avec le démarreur de ton V-Rod, c'est juste un exemple.


le demareur du vrod Mqje
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le demareur du vrod Empty Re: le demareur du vrod

Message par cook38 Sam 07 Nov 2020, 12:54

Ok de chez Ok, et un grand merci à toi, Dreineck, pour cette explication trés clair (Bendix, je connais bien pour les voitures et les freins, je pensais pas qu'il avais mis ça sur des Harley, mais ç'est vrai que sur ma R4 y avait des démarreurs Bendix, y a 50 ans ) 
et pour la photo (même si c'est pas de la VRod)
Du coup, j'ai bien compris aussi qu'il allait falloir que je démonte ce démarreur. 

Bon, il va falloir que je vois par où je commence car faut aussi que je change la courroie, change les disques et freins. Donc qui à tout démonter, autant y réfléchir un peu pour le faire dans le bon ordre

un grand  merci   le demareur du vrod 555306
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le demareur du vrod Empty Re: le demareur du vrod

Message par louloupa Sam 07 Nov 2020, 17:40

Je ne connais pas bien le moteur de Vrod , mais il semble que le démarreur n' a rien à voir avec les autres Harley . Le démarreur des Twin cam ou autre à air est de type automobile . Il y a donc ce solénoïde qui pousse le pignon sur la roue dentée de l' embrayage ( et qui par la même occasion ferme le contact électrique du moteur ) .

Sur le Vrod , le démarreur est de type moto , c'est donc juste un moteur avec un pignon qui se place dans un système de roue libre . Quand le démarreur tourne , ça entraine et quand le moteur démarre , ça désaccouple , mais ça reste en place . Comme sur les japonaises , quoi ! 
Le solénoïde n' est dans ce cas qu 'un relais de puissance . 

Dites moi si j' ai bon .
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le demareur du vrod Empty Re: le demareur du vrod

Message par cook38 Sam 07 Nov 2020, 18:58

Houla, la question piège que je ne sais pas répondre et le temps que je le démonte...
(et surtout que jamais eu de japonaise (ouf) mais que des guzzi  et donc avec un bon gros démarreur avec son solenoïd et ses charbons ... et accessible facilement )
 
Bref, je viens d'aller voir la revue technique et la vue éclatée puisque j'ai ça maintenant => il y a bien un solenoid et d'après ce que je vois, il est pas accouplé au démarreur pour pousser le pignon donc, tu dois avoir raison, il doit servir de relais de puissance.
mais les connaisseurs diront s'il y a erreur ...

Déjà quand j'aurais accédé à ce coin de la moto (suis actuellement sur la fourche avant), je vois qu'il y a des belles grosses cosses qui me faudra graisser, ça va déjà améliorer grandement le passage du jus et je pourrais faire un essai du démarreur en prise direct
Donc à suivre.
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le demareur du vrod Empty Re: le demareur du vrod

Message par louloupa Sam 07 Nov 2020, 19:51

Je suis maintenant à peu près sûr , voici la roue libre d' un Vrod 

le demareur du vrod Mtmpic

Comme les jappy  le demareur du vrod 90029
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Message par cook38 Dim 08 Nov 2020, 11:29

"Comme les jappy" : ça fait mal ça pour une HD   le demareur du vrod 439502136
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Message par Dreineck Dim 08 Nov 2020, 12:02

cook38 a écrit:"Comme les jappy" : ça fait mal ça pour une HD   le demareur du vrod 439502136
Non, faut pas dire ça.
La technologie d'entrainement par roue libre se retrouve dans plein plein d'applications industrielles.
Moteurs électriques, pompes, convoyeurs, motoréducteurs, élévateurs, souffleries .... j'en passe et des meilleures.
Les démarreurs de japy n'en sont qu'une application parmi des milliers d'autres.
Et même sur les démarreurs classiques HD, il y a un module roue libre qui fait la liaison entre le moteur électrique et l'ensemble soléno-rampe hélicoïdale-pignon d'attaque.
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Message par louloupa Dim 08 Nov 2020, 13:03

Je sais bien , c'est juste pour faire réagir les vrodistes .  le demareur du vrod 807915
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Message par cook38 Sam 28 Nov 2020, 22:46

Bon, j'y reviens, j'ai démonté les pots, et un peu de tout partout mais je cale pour le démarreur en lui même.
J'ai beau regarder les vues éclatées, la doc technique, je sais pas par où attaquer le démontage ? et je veux par trop démonter dans le bloc moteur et avoir les joints à changer sauf si...
Par Où il faut que j'attaque ? La droite, la gauche ?  
J'ai l'impressions qu'il faut que je démonte la carter droit => vous me confirmez? 
peut-être aussi la poulie de courroie avant gauche ?
Merci pour votre aide.
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le demareur du vrod Empty Re: le demareur du vrod

Message par cook38 Mar 01 Déc 2020, 11:23

Personne n'a jamais démonté son démarreur de V-Rod ??  le demareur du vrod 85798
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Message par Dreineck Mar 01 Déc 2020, 13:26

Déposer le démarreur et le solénoïde ne pose pas de problème.
Par contre, la roue libre est à l'intérieur du carter moteur et tu n'y a pas accès sans dépose du moteur.


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Message par cook38 Mar 01 Déc 2020, 19:25

OK, OK Merci Dreineck
Je cherchais le démarreur à l'arrière (comme un Guzz...) et pas du tout sur l'avant du moteur
C'est pour ça que j'y comprenais rien dans les éclatés.
Là avec surtout le 3ieme croquis, j'ai pigé et je suis allé voir sur la VRod ç'est vrai que c'est bien visible mais je ne m'attendais pas à un truc si petit, c'est pour ça que j'avais pas fait gaffe et pas trouvé et rien compris aux éclatés
Ok  le demareur du vrod 3721376895 
 
Du coup je vois que la roue libre est sous le bouchon de niveau d'huile (=> je vais pouvoir voir par le trou si ça tourne)
et j'ai trouvé le solénoïde devant ce bouchon de niveau (je le cherchais aussi derrière et à droite)
ET donc, cool, pas besoin de démonter les carters moteur pour démonter le démarreur, 
Par contre, il faudra que je démonte le coude avant de sortie d'échappement si je dois le sortir car il me semble qu'il gène
C'est bien ça ? 
Y a plus qu'à si mettre  et déjà tester en direct  le demareur du vrod 169700  Merci
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Message par Dreineck Mar 01 Déc 2020, 22:11

Bon, déjà, oui, il faut déposer l'échappement pour accéder au démarreur.
Et puis je dois rectifier une bêtise que j'ai dite : Tu peux accéder au système de roue libre en déposant le carter droit alternateur.
En fait le système de roue libre est placé entre la couronne de démarreur et le rotor de l'alternateur.
Je te mets des photos pour mieux voir.

le demareur du vrod Dh52le demareur du vrod Isuxle demareur du vrod 3926le demareur du vrod Iyjx
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le demareur du vrod Empty Re: le demareur du vrod

Message par cook38 Mar 01 Déc 2020, 23:40

OK, je me repère maintenant
Comme quoi quelques photos valent mieux qu'un long discours
Et maintenant,  je sais les joints qu'il me faut aussi commander ...

C'est fou que , quand on regarde la moto dans le bon sens (par l'avant le demareur du vrod 800810 , les photos sont maintenant plus compréhensives)
Encore merci le demareur du vrod 37298 , ça devrait le faire  le demareur du vrod 831254 ou au pire j'y reviens pour d'autres infos  le demareur du vrod 555306
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Message par cook38 Mer 02 Déc 2020, 18:02

Nickel  Dreineck  le demareur du vrod 788660
J'ai démonté (quand on sait où chercher), testé le démarreur => rien, bloqué
Je l'ai entièrement démonté, nettoyé, puis remonté et Miracle; le moteur tourne
Donc ça devrait pouvoir faire tourner le reste, j'essaierai  demain de faire tourner le bloc 

Je vais continuer le nettoyage à coté, graisser les cosses....etc ... donc encore un peu, beaucoup, ... à faire avant que ça ronronne   le demareur du vrod 1832220078 peut-être
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Message par Dreineck Mer 02 Déc 2020, 18:13

le demareur du vrod 919984 Nickel chrome !
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