Re: mon electra n'aime pas les pots us

par **ZoeandPitch** Jeu 6 Mar 2014 - 11:44

fab21 a écrit:pitch , ca va le faire sans probleme , juste faire un tour pour que la carto se recale avec les pots .
c'est pas plus simple que ca
bon demontage

cool fab

mon electra n'aime pas les pots us - Page 2 26859

j'vous dit ça dés que c'est monté mon electra n'aime pas les pots us - Page 2 919984

par **stef.42** Dim 9 Mar 2014 - 15:04

J'ai un RK de 2011, pas de stage 1 et des pots us dépastillés et pas de problèmes...
Par contre j'ai essayé de faire tourner ma moto, sans les silencieux, et j'ai été étonner d'entendre un niveau sonore presque raisonable. Pas bien plus fort que certaine Harley que j'ai pu rencontré sur la route. Un son bien étouffé qui ne claque pas vraiment. Je pense que la partie collecteur catalysée fait bien son boulot. Du coup je ne cherche plus un son qui claque dans cette configuration.

par **Le Bouldogue** Lun 10 Mar 2014 - 14:01

GlouBou a écrit:L'échappement est l'élément le plus influant sur la carburation. Plus les pots sont libres, plus ils permettent d'injecter une grand quantité d'air dans tes cylindres : on ne peut pas mettre plus d'air que ce qui peut sortir. Logique.

Le module d'injection de ta moto permet de s'adapter à de petits changements de configurations et/ou d'environnement : montagne, niveau de la mer, humidité, température... Quand tu as dépastillé tes pots US, déjà plus libre que ceux d'origine, tu as dépassé les capacités d'adaptation de ton injection. Le module s'est mis en protection pour éviter d'abimer le moteur. Pourquoi ?

Essaye de visualiser, même si c'est super schématique :

Pots d'origine = 100 volumes d'air peuvent sortir
Filtre a air = 100 volumes d'air entrent
Injection = réglage de la quantité d'essence pour 100 volumes d'air qui passe dans le moteur avec +/- 10% d'adaptation => OK ça roule

Pot US = 110 volumes d'air qui sortent
Filtre a air = 110 volumes d'air qui entrent
Injection = réglage de la quantité d'essence pour 100 volumes d'air avec +/- 10% d'adaptation => OK ça roule, je m'adapte

Pot US dépastillés = 130 volumes d'air qui sortent
Filtre a air = 130 volumes d'air qui entrent
Injection = réglage de la quantité d'essence pour 100 volumes d'air avec +/- 10% d'adaptation => KO, je ne peux pas mettre assez d'essence, je bloque pour ne pas abimer le moteur car le mélange est vraiment trop pauvre.

Quand tu as remis les silencieux d'origine, l'ECM est revenu à la normale car les conditions le sont aussi.

Pour résoudre ce problème il faut faire le "stage 1". Ce qui correspond à dire à ton injection que tes pots laissent passer 130 ou plus d'air. On peut même faire des sessions de roulages spécifiques pour apprendre exactement quelle est la configuration de la moto : le smartune ou l'autotune.

Parfois le plus est l'ennemi du mieux.

Quand tu auras plus de bouteille, tu trouveras des rubriques détaillées sur ce sujet.

Une explication claire pour un nouveau comme moi
Encore Merci mon electra n'aime pas les pots us - Page 2 578659

mon electra n'aime pas les pots us - Page 2 3721376895

par **Opale** Ven 27 Juin 2014 - 19:20

mon electra n'aime pas les pots us - Page 2 788660

Désolé de relancer ce sujet, il était fort intéressant et je suis également dans le même cas...
Mes pots d'origines sont magnifiques, mais ont 2 pb, ils bleuissent et ont un son de merde...
mon electra n'aime pas les pots us - Page 2 Img_1910

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Du coup en attendant de trouver le bon compromis, j'ai racheter des pots US d'Electra (65846-07) à un pote.
mon electra n'aime pas les pots us - Page 2 Img_1911

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Je ne passe plus à proximité des cimetières, sinon je risque de réveiller les morts, par contre j'ai l'impression d'avoir perdu de la puissance, quoiqu'avec le 110ci ce n'est pas évident de s'en rendre compte tellement l'allonge est importante...

Du coup, j'ai l'impression que le RK ne supporte pas si bien ces pots US.
mon electra n'aime pas les pots us - Page 2 85798

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par **jimbo** Sam 28 Juin 2014 - 1:56

jaimerais savoir c,est quoi pour vous dépastillés?????????? que faites-vous exactement??? merci

par **SPORTS 06** Sam 28 Juin 2014 - 6:04

Freerider a écrit:
Désolé de relancer ce sujet, il était fort intéressant et je suis également dans le même cas...
Mes pots d'origines sont magnifiques, mais ont 2 pb, ils bleuissent et ont un son de merde...

Du coup en attendant de trouver le bon compromis, j'ai racheter des pots US d'Electra (65846-07) à un pote.

Je ne passe plus à proximité des cimetières, sinon je risque de réveiller les morts, par contre j'ai l'impression d'avoir perdu de la puissance, quoiqu'avec le 110ci ce n'est pas évident de s'en rendre compte tellement l'allonge est importante...

Du coup, j'ai l'impression que le RK ne supporte pas si bien ces pots US.

Si les pots dont tu parles sont ceux de cette photo ce ne sont pas des pots Us ou alors ils ont été à coup sûr modifiés. La preuve en est ce que tu écris qui laisse entendre qu'ils sont très bruyants et ce n'est pas le cas des pots US qui sont légèrement plus libérés que les pots européens. Si ces pots ont été vidés ceci explique le son important et la perte de couple plus certainement... mon electra n'aime pas les pots us - Page 2 458939

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par **Aries** Sam 28 Juin 2014 - 6:15

A vu de nez ces sont des pots d'origine vidés auxquels il a été soudé une rondelle. Perso je ne trouve pas cela très beau.

Je reprendrais les pots d'origine et je leur mettrais une chicane Fullsac.

Si les pots bleuissent c'est que les gaz d'échappement sont trop chaud. Ce qui veut dire que le mélange est trop pauvre.

par **Opale** Sam 28 Juin 2014 - 21:24

Effectivement les pots sont vidés d'où le bruit. J'ai remis mes pots d'origine, on dirait une Harley électrique... Par contre j'ai l'impression d'avoir perdu en puissance immédiate (couple), elle semble s'étouffer à l'accélération.
Pour les chicanes Fullsac j'y ai pensé mais d'ici que j'arrive à enlever les chicanes d'origine c'est pas gagné, les soudures sembles solides.

mon electra n'aime pas les pots us - Page 2 Image10

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par **flhtk73** Sam 28 Juin 2014 - 21:49

GlouBou a écrit:L'échappement est l'élément le plus influant sur la carburation. Plus les pots sont libres, plus ils permettent d'injecter une grand quantité d'air dans tes cylindres : on ne peut pas mettre plus d'air que ce qui peut sortir. Logique.

Le module d'injection de ta moto permet de s'adapter à de petits changements de configurations et/ou d'environnement : montagne, niveau de la mer, humidité, température... Quand tu as dépastillé tes pots US, déjà plus libre que ceux d'origine, tu as dépassé les capacités d'adaptation de ton injection. Le module s'est mis en protection pour éviter d'abimer le moteur. Pourquoi ?

Essaye de visualiser, même si c'est super schématique :

Pots d'origine = 100 volumes d'air peuvent sortir
Filtre a air = 100 volumes d'air entrent
Injection = réglage de la quantité d'essence pour 100 volumes d'air qui passe dans le moteur avec +/- 10% d'adaptation => OK ça roule

Pot US = 110 volumes d'air qui sortent
Filtre a air = 110 volumes d'air qui entrent
Injection = réglage de la quantité d'essence pour 100 volumes d'air avec +/- 10% d'adaptation => OK ça roule, je m'adapte

Pot US dépastillés = 130 volumes d'air qui sortent
Filtre a air = 130 volumes d'air qui entrent
Injection = réglage de la quantité d'essence pour 100 volumes d'air avec +/- 10% d'adaptation => KO, je ne peux pas mettre assez d'essence, je bloque pour ne pas abimer le moteur car le mélange est vraiment trop pauvre.

Quand tu as remis les silencieux d'origine, l'ECM est revenu à la normale car les conditions le sont aussi.

Pour résoudre ce problème il faut faire le "stage 1". Ce qui correspond à dire à ton injection que tes pots laissent passer 130 ou plus d'air. On peut même faire des sessions de roulages spécifiques pour apprendre exactement quelle est la configuration de la moto : le smartune ou l'autotune.

Parfois le plus est l'ennemi du mieux.

Quand tu auras plus de bouteille, tu trouveras des rubriques détaillées sur ce sujet.

Pas tout à fait d'accord avec ton explication

Du moment ou tu ne peux pas faire rentrer plus d'air par ton filtre à air
Tu peux pas en faire sortir plus par les pots
Sauf avec un turbo ou un compresseur.

Et comme son filtre est d'origine tu peux pas sortir 130 avec une entrée de 100

par **joseph49** Dim 29 Juin 2014 - 13:51

Sur mon fat boy 2013 , avant de faire le stage 1, j'ai mis des rush 1,75' (on voit les soupapes...) et j'ai roulé de 400km a 1600 sans aucun problèmes.
Je ne comprends pas ton pb. As tu fait plusieurs essais?

par **Aries** Dim 29 Juin 2014 - 16:19

flhtk73 a écrit:
Pas tout à fait d'accord avec ton explication

Du moment ou tu ne peux pas faire rentrer plus d'air par ton filtre à air
Tu peux pas en faire sortir plus par les pots
Sauf avec un turbo ou un compresseur.

Et comme son filtre est d'origine tu peux pas sortir 130 avec une entrée de 100

Tu connais la capacité réelle d'un filtre d'origine ?

HD stock avant 2008 : 171 CFM
HD stock après 2008 : 192 CFM

Aspiration d'un 96ci à 6200rpm : 172 CFM et 185 CFM pour un 103ci à 6200rpm

Donc il y a de la marge...

par **flhtk73** Lun 30 Juin 2014 - 5:27

GlouBou, je ne mets pas en doute tes connaissance,

mais je m'étonne que sa machine se mette en sécurité,

ayant fait exactement la même chose sur mon ancienne machine pendant 8000 kms avant de passer en stage 1

Et elle ne s'est jamais mise en rade

par **Aries** Lun 30 Juin 2014 - 10:43

Oui je sais, je me suis aussi posé la question. Mon explication n'est là que pour illustrer ce qui a pu se passer. Je n'ai aucune certitude. Tellement de paramètres peuvent entrer en ligne de compte...

par **Opale** Mar 1 Juil 2014 - 21:03

Et l'aspiration d'110ci ?

mon electra n'aime pas les pots us - Page 2 37298

par **Tristan** Dim 31 Aoû 2014 - 22:03

wild59 a écrit:c'est de ça dont je parlais :
http://sales.nightrider.com/fl-xied-10tff.html
ce sont des leurres qui se branchent entre les sondes et le calculateur je crois pour enrichir le melange .
quelqu'un connait?

Désolé, j'arrive après la bataille. Je ne sais pas si tu as trouvé la réponse à ta question ou pas. Dans le doute... voici ma réponse, au cas où...

J'ai acheté et monté ces sondes. J'ai écris un tutoriel à ce sujet :

http://www.passion-harley.net/t58657-le-stage-05-le-stage-1-du-pauvre-pour-liberer-son-twin

--Tristan

par **wild59** Lun 1 Sep 2014 - 10:34

salut tristan et merci mais je ne peux pas encore aller sur ton lien je suis limité.
sympa quand meme.
wild59

par **Tristan** Lun 1 Sep 2014 - 13:47

wild59 a écrit:salut tristan et merci mais je ne peux pas encore aller sur ton lien je suis limité.
sympa quand meme.
wild59

t'en fais pas, ça ne devrait pas durer !

--Tristan

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