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quoi penser ?

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Message par dom07 Ven 11 Juil 2014 - 18:55

je viens de trouver ça, triste fait divers et mes premières pensées vont vers la famille de ce motard 




http://www.leprogres.fr/loire/2014/07/11/il-avait-ete-condamne-a-trois-ans-de-prison-ferme-pour-homicide-involontaire-sous-l-emprise-de-l-alcool-il-beneficie-d-une-ordonnance-de-liberation


LOIRE. Condamné à 3 ans de prison ferme pour homicide involontaire sous l’emprise de l’alcool : il bénéficie d’une ordonnance de libération[/size]

L’automobiliste condamné à cinq ans de prison, dont deux ans assortis du sursis, pour avoir causé la mort d’un motard originaire de Saint-Just-Saint-Rambert, sur une rocade de la banlieue de Grenoble en 2010, ne devrait pas purger un seul jour de prison.
Il bénéficie d’une ordonnance de libération conditionnelle dite parentale, qui peut être accordée pour tout condamné à une peine inférieure ou égale à quatre ans, lorsque ce condamné « exerce l'autorité parentale sur un enfant de moins de dix ans ayant chez ce parent sa résidence habituelle ». Les parents de la victime ont réagi : « Cette décision nous révolte et provoque l'indignation ».

L’automobiliste avait été condamné pour homicide involontaire sous l’empire d’un état alcoolique, » Sa vitesse avait été relevée à 165 km/h, ce 5 avril 2010, sur la RN 87, à Saint-Martin d’Hères, dans l’Isère.
 
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Message par Philou Ven 11 Juil 2014 - 19:01

je préfère rien dire , mais qu'ont me fasse pas chier pour un kilomètre heure de trop ! pas d'avatar !!!
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Message par Charly Ven 11 Juil 2014 - 19:03

depuis des années la justice française protège de + en + les assassins  quoi penser ? 8536 
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Message par jepe Ven 11 Juil 2014 - 19:07

Charly a écrit:depuis des années la justice française protège de + en + les assassins  quoi penser ? 8536 
Et c'est pas finit malheureusement.............................
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Message par WebMaster Ven 11 Juil 2014 - 19:12

Une délégation de la FFMC 42 s'était rendue à Grenoble au Procès de ce triste sire

 quoi penser ? 8536

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Message par dom07 Ven 11 Juil 2014 - 19:30

salut Pat

J'ai un peu hésité avant de poster ce triste fait divers car je sais qu'il peu y avoir pas mal de commentaires, mais quoi dire, nul ne peu rester insensible a une telle décision de justice bourré et à 165 Km/h et rien, même devant la famille et une délégation de la FFMC
Une famille réduit a néant
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Message par fredami Ven 11 Juil 2014 - 19:38

quoi penser ? 255351  quoi penser ? 255351 Étrange décision....
C'est qui ce mec, un notable local?
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Message par Samuraï Ven 11 Juil 2014 - 20:29

quoi penser ? 213550  quoi penser ? 213550  quoi penser ? 213550  quoi penser ? 213550 


Voilà ce que m'inspire notre justice et je fais la part des choses avec nos FDO qui interpellent des enculés aussi vite relâchés...



C'est pour ça que quand je peux j'aime bien régler mes emmerdes...


... sans témoin...



Comme dirait l'autre : FTW/FTS

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Message par Skarf06 Ven 11 Juil 2014 - 21:15

comme toujours ya des petits malins qui beneficient de certaines lois de la republique  quoi penser ? 8536 

pour le reste quand a ceux qui ont pondu ça  quoi penser ? 710900  quoi penser ? 660256
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Message par skrewdriver Ven 11 Juil 2014 - 22:51

une solution bang bang:801:
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Message par Kerhuon Ven 11 Juil 2014 - 23:52

On a un sérieux problème dans ce pays...

Et ils s'offusqueront, ceux-là même qui arbitrent ainsi,que d'autres se fasse justice eux-même !

 quoi penser ? 8536
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Message par atomiseur Sam 12 Juil 2014 - 7:23

1 Mettre l'assassin hors d'état de nuire.
2 Mettre le juge hors d'état de nuire.
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Message par Yves2000 Sam 12 Juil 2014 - 7:24

Dégueulasse   quoi penser ? 213550
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Message par REMY Sam 12 Juil 2014 - 8:06

Vous avez dit JUSTICE quoi penser ? 255351
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Message par DESTEUCQ Bernard Sam 12 Juil 2014 - 8:50

Faudra simplement souhaiter au  Magistrat qui a pondu cette libération conditionnelle parentale, de ne pas perdre un enfant qui se sera fait écraser par un connard à 200 km/h .... !
Les "abolitionnistes" se complaisent dans leur position jusqu'à ce qu'on leur pique leur autoradio. ensuite, ils s 'étonnent que le voleur n'ait pas la tête coupée pour le méfait . 
Et c 'est pas fini..... comme dirait la pub. malheureusement
 quoi penser ? 213550  Pareil pour moi
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Message par jpp-lfox Sam 12 Juil 2014 - 9:00

atomiseur a écrit:1 Mettre l'assassin hors d'état de nuire.
2 Mettre le juge hors d'état de nuire.

La tu mets le doigt sur le vrai problème, la non remise en cause de la capacité d'une personne à être en capacité de juger.
À croire que les juges sont au-dessus de toutes les règles.
Il suffit de voir les erreurs des tribunaux, il n'y a jamais de sanction à l'encontre d'un juge qui a fait une erreur. (ou si exceptionnellement)
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Message par DOC 1340 Sam 12 Juil 2014 - 9:38

Au delà de la décision du magistrat il y a une loi qui autorise cela.
Cette loi a été proposée puis votée par le parlement.

Et c'est pas fini d'autres sont prêtés à être promulguées 
Drôle de société que la notre. 
Les victimes et leurs famille n'ont elles pas beaucoup de droits...
 quoi penser ? 8536
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Message par WebMaster Sam 12 Juil 2014 - 10:07

DOC 1340 a écrit:Au delà de la décision du magistrat il y a une loi qui autorise cela.
Cette loi a été proposée puis votée par le parlement.

Et c'est pas fini d'autres sont prêtés à être promulguées 
Drôle de société que la notre. 
Les victimes et leurs famille n'ont elles pas beaucoup de droits...
 quoi penser ? 8536
quoi penser ? 2832208825 C'est bien résumé
En l’occurrence, taper sur le Juge c'est se tromper de cible car il n'est que le "lampiste", il est chargé d'appliquer la loi, et là, il l'a appliquée.

Ce qui interpelle c'est qu'une loi dite "sociale" prévoit qu'un condamné à 4 ans d'emprisonnement ferme maxi peut être exonéré intégralement de l'exécution de sa peine au simple motif des liens familiaux et de l'éducation d'un enfant de moins de 10 ans (au passage quelle éduction il fournit à son enfant en ayant commis ce type d'infraction, car l'enfant lui ne va retenir qu'une chose c'est que l'on peut tuer, sans être puni).

A l'heure actuelle les peines de prison ferme, quand elles sont prononcées, atteignent rarement ces 4 ans fatidiques. Donc il suffit que le délinquant ou criminel ait toujours à son domicile un enfant de moins de 10 ans, pour qu'il soit de fait exempté de peine de prison ? C'est assez incompréhensible pour ne pas dire autre chose............

Dans le cas qui nous occupe, l'auteur a tout de même commis un homicide, involontaire certes, mais un homicide toutefois. Que cela plaise ou non, c'est un délinquant avec les circonstances aggravantes d'une vitesse très largement au delà de celle imposée et en plus de l'alcool.
On nous parle du tout répressif en matière de circulation routière, pour 2 verres de vins en mangeant, au sortir, on risque de se retrouver en garde à vue, quand on compare avec cette affaire, on se demande si l'exemplarité de la peine/sanction est toujours d'actualité ?
Et puis surtout, les lois dites "sociales" pourquoi pas, mais qui prend en compte la douleur d'une famille, qui s'occupe de leur ressenti et de leur révolte dans le présent cas  quoi penser ? 85798
La seule conclusion que l'on puisse en tirer est : "le législateur (députés/sénateurs) ne va que dans un sens, toujours plus pour l'auteur et de fait, toujours moins pour la victime".
Je précise que ce n'est pas de la politique, car toutes les majorités depuis des dizaines d'années ont cette logique mortifère pour la société au final.

 quoi penser ? 15230

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Message par streetglide39 Sam 12 Juil 2014 - 10:14

Comme Samouraï, écœuré alors si ça peut se régler sans témoin.......  quoi penser ? 977583  quoi penser ? 710900
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Message par MARRAKECH Sam 12 Juil 2014 - 10:36

la sanction est de moins en moins assumée dans dans la société la question de la sanction est un motif de conflit entre le politique et la justice.



 Cependant je distinguerai car, en effet, sous le coup de l'émotion on confond trop souvent punition et sanction.
 Et à la base il y a une conception, un postulat philosophique :" l'homme est il bon et perfectible ?" ou est il mauvais et dès qu'il
 nuit, il faut l'empêcher de remettre ça.( genre couper la main du voleur, la zigounette du violeur, etc.

 Nous ne savons pas sanctionner. La sanction est honteuse, elle est un impensé de la réflexion et ne dépasse généralement pas le niveau de la réflexion de bon sens.

Il s’agit de règles de loi constitutives Proportionnalité, gradation et mesure sont constitutives de ces règles mais ne garantissent pas le caractère éducatif de la sanction :
1. La signification. Il faut qu’une sanction soit adressée à un sujet, il n’y a pas de sanction exemplaire en matière d’éducation, il faut renoncer à l’exemplarité et à la mise en scène en maintenant la gravité. Toute sanction doit être expliquée, elle doit passer par la parole .

2. L’objectivation. Elle doit porter sur un acte, un manquement à une règle ou à un contrat et non un sujet. Respecter un sujet ne signifie pas forcément tolérer ses actes.

3. La privation. Elle doit prendre une forme privative : un droit, une opportunité, une joie. Elle ne doit pas porter la honte.

4. La re-socialisation. Elle doit s’accompagner d’un geste à l’attention de la victime. La réparation transforme un subir en un agir et elle permet de SE réparer.
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Message par bulle Sam 12 Juil 2014 - 10:51

Tout simplement écoeurant.  quoi penser ? 213550 Belle justice que voilà. Et avec ce que vas nous pondre la mère taubira, ce n'est qu'un début.....

Et le motard, il avait peut-être des enfants lui ?  quoi penser ? 255351
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Message par Charly Sam 12 Juil 2014 - 11:04

bulle a écrit:Et le motard, il avait peut-être des enfants lui ?  quoi penser ? 255351
ça compte pas, la justice protège la déliquance  quoi penser ? 8536 
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Message par momocaussade Sam 12 Juil 2014 - 12:02

Il bénéficie d’une ordonnance de libération conditionnelle dite parentale, qui peut être accordée pour tout condamné à une peine inférieure ou égale à quatre ans, lorsque ce condamné « exerce l'autorité parentale sur un enfant de moins de dix ans ayant chez ce parent sa résidence habituelle ». Les parents de la victime ont réagi : « Cette décision nous révolte et provoque l'indignation ».


encore une ordonnance de plus qui ne peut que nous scandalisés ,comment peut-on "éduquer" sont enfant en étant soi-même un délinquant (drôle de priorité) quoi penser ? 8536  quoi penser ? 660256 
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Message par Mickey Brouillon Sam 12 Juil 2014 - 13:01

C'est clair qu'à la lecture de l'article,on peut se poser certaine question.
Mais avant de juger... Pour ma part j'ai rien vu,j'étais pas présent.
Je n'ai aucune idée des constatations faites par la GND ou la Police.
Donc sans aucun élément peut ont juger l'auteur et les faits !
Qu'est ce qui c'est réellement passé avant l'accident,une minute avant,une heure avant ? Pourquoi se gars roulait à tombeau ouvert ; de plus en ayant consommé de l'alcool. Qu'est ce qui a bien pu pousser se gars à ce point de non retour ; à endeuiller une famille et par la même occasion ruiner sa vie.
Combien sur le forum ; en fouillant dans vos souvenirs auraient pu se retrouver à sa place à un moment ou à un autre.
Hier,avant hier,il y a une semaine,un an,dix ans...... vingt ans.
Et si le mise en cause était votre frère,votre père,votre amis,votre mari ou votre femme !! Comment auriez vous réagi ??
Je n'ose imaginer le douleur des proches de la victime ; famille,proche et amis suite à ce terrible accident ; et je ne peux vous dire ma réaction à leurs place.
Mais quelle aurait été ma réaction si j'étais de la famille ou un proche du mise en cause ?

Pour conclure : Ce n'est pas un "fait divers" ; c'est une tragédie !

Il y a ceux qui voient des choses et en parlent, mais n'écoutent pas ce que l'on leur dit…
Il y a ceux qui ne voient rien, écoutent les autres et en parlent…
Il y a ceux qui entendent et voient des choses, mais n'en parlent pas…
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Message par MARRAKECH Sam 12 Juil 2014 - 14:03

Souvent sous le coup de l'émotion empathique,
 on perd son jugement et heureusement que la Justice, n'est pas la vindicte populaire.
Si la guillotine ou la pendaison rendait les morts ou réparait les blessures, je voterai 200%
 pour, hélas...
 Nous ne sommes pas des Dieux, juste des hommes, faillibles, forts ou faibles mais perfectibles...
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Message par Phil67 Sam 12 Juil 2014 - 14:05

Déjà que la condamnation ne semblait pas très lourde, mais si en plus il ne la fait pas...
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Message par Carbonne31 Sam 12 Juil 2014 - 14:42

Moi, je pense que la sanction est de moins en moins appliquée. Et ça ce sait. Pas assez de places dans les prisons, trop de dossiers chez les juges. Il y en a deplus en plus qui ne font pas leur peine. C'est le bordel mon adjudant !!! 

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Message par Mickey Brouillon Sam 12 Juil 2014 - 15:21

Personne n'est ni tout noir ni tout blanc.
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Message par Raffsniper Sam 12 Juil 2014 - 16:04

"Nombreux sont les vivants qui mériteraient la mort, et les morts qui mériteraient la vie, pouvez-vous la leur rendre Frodon ? Alors ne soyez pas trop prompt à dispenser morts et jugements. Même les grands sages ne peuvent connaître toutes les fins."
                                                                                                                                         Le seigneur des anneaux : la communauté de l’anneau
, Gandhalf.


Société trop aseptisée, trop sécurisée, trop loin de la réalité, de la vérité...
La mort injuste d'un individu dans notre société nous révolte. On poste, on partage, on débat sur un article en incriminant un méchant monsieur qui ne purge pas sa peine (pas assez lourde diront même certains) ayant tuer par manquement des règles de sécurité. On poste pour se donner bonne conscience et se dire qu'on est mieux que ce chauffard.
Comme le dit Mickey Brouillon, c'est une tragédie, comme un enfant de 8 ans qui meurt suite à une intoxication alimentaire en colonie...
Ce chauffard n'est-il que le reflet de notre société qui nous donne l'impression que tout va à vau-l'eau ?

Erreur...

Moi ce qui me révolte ce n'est pas ce chauffard, c'est cette espèce de laxisme ambiant qui règne depuis quelques années dans notre pays, cette espèce d'incompétence dans certains domaines, cette non-prise en compte de l'Autre, notamment dans les métiers de la prise en charge et des services et je ne parle pas des relations dans la vie de tous les jours. Tout le monde se regardant en chien de faïence. Chacun étant l'ennemi de tous...
Laxisme, incompétence, désinvolture ont amené cet homme à ne plus avoir la force de se moraliser tout seul, comme, sans doute, la plupart d'entre nous dans d'autres domaines : s'endetter pour une HD, vivre au-dessus de ses moyens à crédit, fumer alors que je sais que j'aurai 1 chance sur 2 d'en mourir, rouler vite, trop vite, boire et trop boire... et m'en rendre compte, mais trop tard...


Moi ce qui me révolte, ce n'est pas ce qu'a fait ce chauffard, car après tout, l'alcool, personne n'ose dire qu'il faut l'interdire, personne n'ose mettre une loi interdisant l'alcool à taux 0 avant de conduire au lieu de laisser ce taux à 0,25. Et pourtant... qui n'a jamais bu avant de rentrer chez soi en disant : "T'inquiète, je gère. Ça va aller" ?
L'éthanol est une substance psycho-active et peut devenir une drogue. Certes légalisée en France, mais une drogue quand même. Et que dire de la nicotine.......... ?

Non, moi ce qui me révolte, c'est qu'on se donne bonne conscience en grossissant le trait de ce que les autres font de mal, nous permettant ainsi d'estomper nos propres fautes et de nous dire, content de nous : "Bah finalement, je ne suis pas si mal..."

Moi, j’appelle ça niveler par le bas. Pourquoi, chacun n'est pas capable de se responsabiliser ? Notre société est-elle si dégradée au point que chacun, ayant peur de ne pas vivre heureux, s'abandonne à de telles négligences, à une telle désinvolture, à un tel laisser-aller ?
Non. Parce que simplement au nom de la sacro-sainte liberté, et du bonheur qui lui talonne les pieds, on se permet tout.

Pourquoi ce chauffard a bu plus que le taux légal ? Je n'en sais rien.
Pourquoi ce chauffard roulait comme un fou ? Je n'en sais rien.
Pourquoi le juge finit par lui accorder cette ordonnance de libération conditionnelle ? Sans doute parce que l'avocat n'a peut-être rien trouvé de mieux comme moyen de défense. Mais une fois de plus : je n'en sais rien...

Puis, si par-dessus tout ça, on rajoute le fait qu'on a une confiance totale en nos médias, peut-être que je pourrai croire un peu plus à cet article...


En attendant, cet homme devait être jugé. Il l'a été et la justice a été rendue. De tout temps, en tout lieux, aucune justice n'a jamais fait l'unanimité. Et si je devais regarder d'un peu plus haut, d'un point de vue international, ce ne sera pas niveler par le bas que de dire : "Finalement, je pense qu'on n'est pas trop mal loti...."
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Message par Kerhuon Sam 12 Juil 2014 - 17:45

Ce chauffard n'est-il que le reflet de notre société qui nous donne l'impression que tout va à vau-l'eau ?

heu..une impression ? c'est de plus en plus une certitude à mes yeux


Je pense plus à la victime &  ses proches qu'au meurtrier ! 

Et encore plus dans ces circonstances au vu de ce résultat de notre justice !
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