Re: Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones

par **Indy69** Sam 12 Sep 2020 - 20:07

Mon mécano à qui j’ai montré les photos vient de me répondre…
Ce ne sont pas les vis appropriées Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 800810

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ça clos le débat :
Un garage HD ne peut pas te laisser repartir avec des vis qui ne sont pas les bonnes Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 8536

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Pour sa pomme à 100% en terme de responsabilité

T’as pas envie de partir plus tôt en retraite !? T’es sûr que t’es pas tombé !? Une incapacité à travailler naissante !? C’est le moment… Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 111828

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par **Gillot** Sam 12 Sep 2020 - 20:15

Indy69 a écrit:Mon mécano à qui j’ai montré les photos vient de me répondre…
Ce ne sont pas les vis appropriées
ça clos le débat :
Un garage HD ne peut pas te laisser repartir avec des vis qui ne sont pas les bonnes
Pour sa pomme à 100% en terme de responsabilité

T’as pas envie de partir plus tôt en retraite !? T’es sûr que t’es pas tombé !? Une incapacité à travailler naissante !? C’est le moment…

Ne pas s'emballer ... verifier que sur la facture d'août les vis etaient facturées et quelles references sont indiquées ... Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 700608

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par **Indy69** Sam 12 Sep 2020 - 20:20

Gillot a écrit:
Indy69 a écrit:Mon mécano à qui j’ai montré les photos vient de me répondre…
Ce ne sont pas les vis appropriées
ça clos le débat :
Un garage HD ne peut pas te laisser repartir avec des vis qui ne sont pas les bonnes
Pour sa pomme à 100% en terme de responsabilité

T’as pas envie de partir plus tôt en retraite !? T’es sûr que t’es pas tombé !? Une incapacité à travailler naissante !? C’est le moment…

Ne pas s'emballer ... verifier que sur la facture d'août les vis etaient facturées et quelles references sont indiquées ...

Si les vis à l’origine ne sont pas conformes… tu pose ta moto en concession Harley-Davidson, ils interviennent dessus et tu repars avec des vis non conformes !? Leur responsabilité n’est pas engagée s!? Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 800810

Pour moi ils sont sensé te dire « Monsieur on à changé les vis ce n’était pas les bonnes ! »

par **Panther** Sam 12 Sep 2020 - 20:21

Indy69 a écrit:Mon mécano à qui j’ai montré les photos vient de me répondre…
Ce ne sont pas les vis appropriées

ça, ça va faire mal ... Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 710900

par **Indy69** Sam 12 Sep 2020 - 20:22

Panther a écrit:
Indy69 a écrit:Mon mécano à qui j’ai montré les photos vient de me répondre…
Ce ne sont pas les vis appropriées
ça, ça va faire mal ...

Pour moi à mon avis SI c’est avéré… y a pas photo !

une obligation de sécurité:

Selon la Cour de cassation, « le garagiste est tenu, envers ses clients qui lui confient un véhicule en réparation, d'une obligation de sécurité dont il peut s'exonérer en prouvant qu'il n'a pas commis de faute » (Cass. civ. 1ère, 9 juin 1993, pourvoi n° [url=tel:91-17387]91-17387[/url])

Cette obligation de sécurité oblige le garagiste à avertir formellement son client, lorsqu’il découvre une défectuosité qui met la sécurité des utilisateurs du véhicule en jeu.

Dans ce cas, il doit informer le client du défaut en question en attirant explicitement son attention sur le danger encouru en lui proposant d’effectuer les réparations qui s’impose. Si le client refuse d’effectuer lesdites réparations, le garagiste a intérêt à garder une trace écrite de ce refus (par exemple en le notant sur la feuille de réparation ou la facture) afin de se préconstituer une preuve.

En cas de réparation défectueuse, le garagiste sera responsable des dommages causés par sa faute et devra donc indemniser le client et les tiers ayant subi un préjudice en raison de cette mauvaise réparation.

Ainsi, a été condamné à réparer le préjudice subi par son client, le garage qui a mal refermé le bouchon de vidange d'une moto après son intervention causant ainsi un accident. (Cass. civ.1ère, 30 juin 1993, n°91-12830)

Par ailleurs, si le garagiste a mal effectué les réparations et met ainsi son client en danger, il peut être poursuivi sur le plan pénal pour mise en danger de la vie d'autrui, blessure ou homicide involontaire.

par **Berni** Sam 12 Sep 2020 - 20:38

Un constat d ’ hussier parfois très utile avant une procédure
Et parfois pas si onéreux que cela !

par **Gillot** Sam 12 Sep 2020 - 23:54

Berni a écrit:Un constat d ’ hussier parfois très utile avant une procédure
Et parfois pas si onéreux que cela !

Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 2832208825

Constat d'huissier + expertise et je pense que notre ami met toutes les chances de son côté ....

Mais toujours prendre avis d'un avocat quand même ... entre les lois et leurs applications il y a souvent des nuances ...

++

par **tagazou** Dim 13 Sep 2020 - 0:55

Alors j'ai verifié les vis d'origine sont bien des têtes hexagonal et non des btr, donc il n'y avait pas les vis d'origine sur ta moto ( après, est ce que ces vis BTR ont la même dureté que celle d'origine, ont été remonté correctement, au bon couple de serrage et collé à la loctite ? )
Et je te le dit une nouvelle fois quand tu changes les roulements ,tu n'as pas besoin de démonté la poulie, je pense qu'il y a un des anciens proprio qui a fait une boulette ... Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 710900

par **hantayo92** Dim 13 Sep 2020 - 7:37

De toute façon, HD tours intervenant sur la roue AR, et les vis étant non conformes, ils devaient en avertir le client, et, si celui-ci ne voulait pas les faire changer, lui faire signer une décharge, dégageant leur responsabilité.
Si ce n'est pas le cas, je vois mal comment ils peuvent s'en sortir. Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 831254

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par **Indy69** Dim 13 Sep 2020 - 7:40

hantayo92 a écrit:De toute façon, HD tours intervenant sur la roue AR, et les vis étant non conformes, ils devaient en avertir le client, et, si celui-ci ne voulait pas les faire changer, lui faire signer une décharge, dégageant leur responsabilité.
Si ce n'est pas le cas, je vois mal comment ils peuvent s'en sortir.

C’est exactement ce que j’explique plus haut.
Ils foutent les mains dans une moto, il y a une non conformité ils doivent mettre en ordre…

par **Berni** Dim 13 Sep 2020 - 8:54

Les idées fusent !...de quoi faire une bonne soupe des arguments à prendre...
Ne lâche rien la situation est quand même grave sur un plan sécurité.
Bon dimanche.

par **Kilrox** Dim 13 Sep 2020 - 10:08

Pour moi il faut beaucoup plus contrôler, entretenir et comprendre vos 2roues. Je sais que la plus part roulent et entretiennent comme avec leurs BAR mais la sécurité se situe en grande partie là.

Si vous ne comprenez rien, faites au moins des photos de vos destriers, ça pourra vous aider plus tard à jouer aux dix différences.

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par **El3ctra** Dim 13 Sep 2020 - 10:15

En tapant crossbone onglet image, on peut voir que les vis de la poulie sont à tête hexa.
C'est clair que le montage n'est plus d'origine et que les vis ne sont peut être pas de la dureté exigée, sans parler du frein filet
qui semble avoir été oublié.
S'ils peuvent prouver qu'ils n'ont pas touché à la poulie, ca risque d'être compliqué cette histoire.
Néanmoins, dans ton malheur, tu as eu un sacré coup de bol. Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 831254

par **Kilrox** Dim 13 Sep 2020 - 10:20

Effectivement j'imaginais le même soucis à 130km/h.... grosse casse matériel et physique, tu as évité le pire

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par **Panther** Dim 13 Sep 2020 - 10:24

tagazou a écrit:Alors j'ai verifié les vis d'origine sont bien des têtes hexagonal et non des btr, donc il n'y avait pas les vis d'origine sur ta moto ( après, est ce que ces vis BTR ont la même dureté que celle d'origine, ont été remonté correctement, au bon couple de serrage et collé à la loctite ? )

Jamais serré la couronne à la loctite, ça n'a jamais bougé (et je la démonte à chaque changement de pneu en mode DIY), et je serre pas comme un malade non plus

par **tagazou** Dim 13 Sep 2020 - 10:32

Et bien tu as de la chance car ce n'est pas le premier à qui cette mésaventure arrive, il y a déjà eu des précédent sur le forum et la cause était remontage sans loctite ... Je pense que pour ta sécurité tu devrais changer de méthode

par **Panther** Dim 13 Sep 2020 - 10:35

T'as pitêt bien raison, j'vais y penser Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 3721376895

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J'ai d'ailleurs vu le même problème par deux fois

Une fois chez un gris près de chez moi sur un Softail de 2001
La deuxième fois sur autobeurk avec une Ducati (écossaise, je crois ... faut demander à Le Laurent qui confirmera), avec même l'étrier arrière arraché Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 860377

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par **El3ctra** Dim 13 Sep 2020 - 10:43

T'as raison @Panther, la poulie étant montée à gauche, les vis ne peuvent que se serrer et pas l'inverse,
sauf si le serrage initial n'a pas été fait au couple qui va bien.
Mais comme c'est une pièce qui travaille en rotation avec d'extremes contraintes, la loctite est fortement préconisée.
Dans son cas, elles ont été sectionnées. La poulie a du prendre petit à petit un léger jeu et on a vu ce que ca a donné.

par **Panther** Dim 13 Sep 2020 - 10:56

J'pense quand m^me que j'vais écouter le Tagazou Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 90029

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par **kiki49** Dim 13 Sep 2020 - 11:00

Pour demonter le pneu avec une machine ,il faut demonter la poulie ou le disque sinon ça ne passe pas ? Je pense qu'un demontage a été effectué .

par **El3ctra** Dim 13 Sep 2020 - 11:07

Panther a écrit:J'pense quand m^me que j'vais écouter le Tagazou

Oui bien sur qu'il a raison.

par **Panther** Dim 13 Sep 2020 - 11:23

Tu n'as pas le couple de serrage, par zazar ? Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 356621

par **ftCoyote** Dim 13 Sep 2020 - 11:35

El3ctra a écrit:
Panther a écrit:J'pense quand m^me que j'vais écouter le Tagazou
Oui bien sur qu'il a raison.

Hello,

par **El3ctra** Dim 13 Sep 2020 - 12:40

Panther a écrit:Tu n'as pas le couple de serrage, par zazar ?

non, j'ai regardé sur la doc de la mienne, pas trouvé..
La couronne semblant être en alliage cochonium, ca doit pas être violent.

par **louloupa** Dim 13 Sep 2020 - 13:00

J'ai trouvé : 55-60 ft.lbs et loctite bleue . en France , ça fait 74 -81 N.m

par **Panther** Dim 13 Sep 2020 - 13:00

Bon bah 8 kgs comme la roue arrière, ça tombe bien Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 90029

Merki les gars Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 700608

par **lolod** Jeu 17 Sep 2020 - 21:25

JCM a écrit:J'attends quelques autres réponses pour être un peu plus certain du "mode opératoire". Peut-être avez-vous des potes mécanos? Je veux bien leurs versions, au cas où.

Salut
Dans le manuel d'atelier, il n'y a aucune mention du démontage de la poulie pour changer les roulements.

Par contre les vis ne sont effectivement pas d'origine.

Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 Rouear10

Sur la mienne de 2009 également, la poulie a été changée, et c'est des vis similaires qui ont été remises.

Peut etre qu'une photo d'avant la 1ere intervention permets d'etre zoomée pour voir les vis qu'ils y avait lors de ton achat ?

par **lolod** Jeu 17 Sep 2020 - 21:26

louloupa a écrit:J'ai trouvé : 55-60 ft.lbs et loctite bleue . en France , ça fait 74 -81 N.m

je n'ai pas réussi à le retrouver dans le manuel d'atelier , où l'a tu trouvé ?

par **pascalou** Mar 22 Sep 2020 - 15:19

Bonjour , pour info chaque fois que l'on change le pneu arrière de la cross bone d'alain ( un pote dont la moto est dans mon garage ) on démonte la roue et on l'emmène chez dafy et la roue est complète avec poulie et disque de frein et dafy ne démonte rien . A+

par **lolod** Mar 22 Sep 2020 - 17:02

pascalou a écrit:Bonjour , pour info chaque fois que l'on change le pneu arrière de la cross bone d'alain ( un pote dont la moto est dans mon garage ) on démonte la roue et on l'emmène chez dafy et la roue est complète avec poulie et disque de frein et dafy ne démonte rien . A+

en fait la question du démontage de la poulie était quand on change les roulements, pas quand on change le pneu.

Sinon, Pascalou, quand tu démonte la roue, comment tu fais sortir la courroie ? en décalant le réglage de tension ou bien autrement ?

par **Panther** Mar 22 Sep 2020 - 17:08

Sais pas comment Pascalou fait (mais on va le savoir), mais perso, j'enlève l'écrou de l'axe de roue, je fais glisser l'axe et la roue tombe comme par magie
Il suffit alors juste de faire grimper la courroie sur le bord de la couronne et boum ! Poulie d'entraînement arrière desserrée, Cross Bones - Page 2 90029

ça prend 2 minutes pour l'enlever et autant pour la remettre

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