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CHANGEMENT ARBRE A CAME

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Message par Jallie Mar 10 Nov 2015 - 15:24

ou mais ....  avec CamGear  ...c'est quand + 5CV  sans rien faire d'autre .

j'aurai tendance à préférer les camgear ... et ensuite NO SOUCIS AT ALL   ;)  ( mis à part le bruit plus grand avec les Camgear ...mais je roule en echappement libre !!!  donc je n'entends pas  LoL   )

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Message par Panther Mar 10 Nov 2015 - 15:40

dom57 a écrit:Quel est alors la meilleur solution.
Chaîne ou pignons?
ben qui dit chaîne dit "tendeurs de chaîne" avec des patins d'usure qui parfois envoient des grosses particules dans la pompe à huile ...

parfois même un patin se fend en 3 CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 860377

alors écoute ... moi perso mon moteur n'était pas "à risques" (2001 alors que l'usure prématurée était à partir de 2002), mais quand j'ai lu certains retours, j'ai préféré me saigner de 1465€ plutôt que le remplacement d'un moteur ou même sa réparation à 3000€

et vu que je ne compte jamais la revendre ... CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 709301
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Message par louloupa Mar 10 Nov 2015 - 19:59

Jallie a écrit:ou mais ....  avec CamGear  ...c'est quand + 5CV  sans rien faire d'autre .

j'aurai tendance à préférer les camgear ... et ensuite NO SOUCIS AT ALL   ;)  ( mis à part le bruit plus grand avec les Camgear ...mais je roule en echappement libre !!!  donc je n'entends pas  LoL   )
J'y crois pas aux 5 chevaux de gagné . C'est pas possible de perdre 5 ch avec juste 2 petits tendeurs sur 2 petites chaînes .
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Message par volfoni Mer 11 Nov 2015 - 13:18

louloupa a écrit:
Jallie a écrit:ou mais ....  avec CamGear  ...c'est quand + 5CV  sans rien faire d'autre .

j'aurai tendance à préférer les camgear ... et ensuite NO SOUCIS AT ALL   ;)  ( mis à part le bruit plus grand avec les Camgear ...mais je roule en echappement libre !!!  donc je n'entends pas  LoL   )
J'y crois pas aux 5 chevaux de gagné . C'est pas possible de perdre 5 ch avec juste 2 petits tendeurs sur 2 petites chaînes .
+1
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Message par Beatnick Mer 2 Déc 2015 - 12:51

+1

J'ai monté les nouveaux AAC SE585. Si ça intéresse qq'un je ferais un compte rendu détaillé.
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Message par sergio131 Mer 2 Déc 2015 - 13:39

Beatnick a écrit:+1

J'ai monté les nouveaux AAC SE585. Si ça intéresse qq'un je ferais un compte rendu détaillé.
Merci Beatnick, je suis preneur de toutes infos car je vais y passer prochainement  CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 90029
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Message par Beatnick Mer 2 Déc 2015 - 13:49

OK Sergio, je te fais le CR dès que j'ai un petit moment.
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Message par Beatnick Mer 2 Déc 2015 - 18:34

Bon Sergio je vais essayer de te faire un compte-rendu détaillé et objectif(?) de mon passage en stage 2.

Tout d'abord la genèse du projet: ayant eu quelques HD pas mal bidouillées dans le passé, je savais que sur celle-ci j'irais au moins jusqu'au
Stage 2. Pourquoi? Tout simplement parce que le changement des AAC c'est la transformation qui apporte le plus à ton moteur. En d'autres termes,
il y a bien plus d'écart entre un S2 et un S1 qu'entre un S1 et un moteur Stock. 
En grande partie, cela provient du fait que les ingénieurs HD ont adopté un cycle de combustion particulier pour réduire les émissions et se conformer aux normes
anti-pollution de plus en plus drastiques. En deux mots le principe est simple: les soupapes d'échappement sont fermées très tôt dans le cycle, empêchant une bonne partie
des gaz brûlés de s’échapper. Ces gaz vont naturellement limiter l'admission de mélange frais au cycle suivant, et seront brûlés une seconde fois ce qui limitera d'autant les émissions. C'est une solution très efficace pour limiter les émissions, mais qui fait perdre beaucoup de puissance, d'ou en parallèle une augmentation constante de la cylindrée
pour ne pas trop perdre en performances. Bref les AAC utilisés à des fins d'homologation sont des aberrations mécaniques qui empêchent ton moteur de respirer correctement.

A mon sens il faudrait pratiquement changer les ACC et la carto avant de penser à modifier le Filtre à air et les pots.

Enfin, le choix de tes (j'ai encore du mal à mettre au pluriel) AAC va définir le comportement de ta machine en te permettant d'adapter ta courbe de couple en fonction de tes besoins. Typiquement on va retrouver 3 grandes familles d'AAC:
  - les AAC Touring conçus pour les machines lourdes, développant bcp de couple en bas (2000t/mn)mais coupant assez tôt (vers 4500t/mn) type SE255.
  - les AAC "medium" plus adaptés aux machines un peu plus légères. La courbe de couple est décalée à droite vers 3000t/mn et les montées en régime plus soutenues.
  - les AAC "race" tout pour la puissance max, un contresens pour une utilisation street.

Sur le papier le nouvel AAC SE585 se propose de donner le meilleur des deux mondes: un gros couple à bas régime (à partir de 2000t/mn) et un comportement vif dans les tours
sans cet effondrement caractéristique des ACC touring. Tentant non?

Alors en pratique ça donne quoi?

Le montage:
sur les 103ci, montage possible sans changer ni les poussoirs ni les ressorts de soupapes.
Coût de l'opération en concession +/- 800 roros
+ Evidemment la carto à refaire.

Le résultat: 
La première constatation concerne le bruit du moteur, méconnaissable. Un bruit beaucoup plus sourd, plus caverneux, et un échappement beaucoup beaucoup plus présent
que par le passé (j'ai des Vance Short Shots avec chicanes).

En selle. 
A partir de 1800 t/mn la moto pousse vraiment fort. Le couple se renforce vers 2500 t/mn et à 3500t/mn elle t'arrache les bras. WAOUUUUUUH.
Le plus surprenant est que passé 3500t/mn la moto ne s’essouffle pas du tout et on arrive à 6000 t/mn en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire. Re WAOUUUUUUUUH!!!
On parle souvent de l'amélioration en couple qui est ce que l'on recherche sur une HD, mais le gain en puissance est phénoménal.
Corollaire à cette montée en puissance, le moteur a beaucoup moins d'inertie, la réaction à la rotation de la poignée est immédiate, comme si la moto avait perdu 150kg...
Revers de la médaille, on dispose de moins de frein moteur et du coup le freinage (qui a beaucoup progressé ces dernières années) passe de moyen à insuffisant. C'est d'ailleurs vrai pour l'ensemble du chassis. L'importante augmentation des performances met en relief les insuffisances du chassis (tiens j'ai déjà vécu cela dans une vie antérieure...).

Globalement le plaisir est immense. D'abord pour le plaisir d'avoir un moteur qui fonctionne de façon cohérente, ensuite pour le coté joueur que ça donne à la moto, pouvoir s'extraire d'une courbe avec force, enchaîner sur une route de montagne sans quitter la 3eme, ou pousser un rapport intermédiaire pour doubler un véhicule lent en toute sécurité. Tu l'as compris, l'agrément de conduite est décuplé.

Quelques points négatifs tout de même. 
Le premier concerne l'augmentation importante du bruit à l'échappement. Pas tellement en mode cruising ou c'est supportable, mais la petite route de montagne que tu enquilles en 3e ou en 4e devient rapidement saoulante.  
Le second point concerne la souplesse à très bas régime (1500t/mn). La moto accepte moins volontiers les bas régimes. En pratique les cognements apparaissent vers 1700t/mn
et j'ai pris pour parti de ne plus rouler en dessous de 1800t/mn (avec les AAC stock, il m'arrivait fréquemment de reprendre vers 1500t/mn). 
Résultat, je reprends l'embrayage plus souvent en ville. Cela ne me gène pas beaucoup, je ne fais pas beaucoup de ville, mais à méditer pour un usage exclusivement urbain.

En conclusion je dirais que la meilleure façon de dépenser un petit millier de roros, c'est d'offrir un stage 2 à sa belle. La moto est transfigurée! Cela influe sur la façon de conduire - conduite un peu plus rapide, un peu plus dans les tours - pour être en accord avec la machine, avec au final un plaisir de conduite vraiment décuplé. C'est tout ce qui compte non?
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Message par louloupa Mer 2 Déc 2015 - 19:55

Une solution pour être au dessus de 2000 tours, c'est une dent ou deux de moins sur la poulie de sortie de boîte .
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Message par Beatnick Mer 2 Déc 2015 - 20:38

C'est vrai que ça tire très long avec cette boite 6.
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Message par brissou50 Mer 2 Déc 2015 - 22:22

Intéressant tout ça.........
Pour ceux qui ont des motos d'avant 2013 et qui passent à des AAC + performant, prévoir des poussoirs SE H18572-13.
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Message par eytan06 Mer 2 Déc 2015 - 23:56

J'ai installé les ACC 585 Harley dès leur sortie en Mars 2015. Auparavant, ma slim était équipé des ACC 255.
Résultat, une nette préférence  pour les ACC 585. La montée en régime est continue en vitesse 4,5 voir 6.
Ma moto est beaucoup plus coupleux .

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Message par louloupa Jeu 3 Déc 2015 - 12:52

brissou50 a écrit:Intéressant tout ça.........
Pour ceux qui ont des motos d'avant 2013 et qui passent à des AAC + performant, prévoir des poussoirs SE H18572-13.
Je préférerais des S&S premium .
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Message par patroadking Jeu 3 Déc 2015 - 13:48

louloupa a écrit:
brissou50 a écrit:Intéressant tout ça.........
Pour ceux qui ont des motos d'avant 2013 et qui passent à des AAC + performant, prévoir des poussoirs SE H18572-13.
Je préférerais des S&S premium .
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Message par robotriri Jeu 3 Déc 2015 - 13:59

Faut que je repasse prochainement pour donné mon avis sur les SE585.

Parce que la ça va bientôt coupé au TAF. CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 8536
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Message par robotriri Jeu 3 Déc 2015 - 17:50

Beatnick a écrit:

A mon sens il faudrait pratiquement changer les ACC et la carto avant de penser à modifier le Filtre à air et les pots.

Enfin, le choix de tes (j'ai encore du mal à mettre au pluriel) AAC va définir le comportement de ta machine en te permettant d'adapter ta courbe de couple en fonction de tes besoins. Typiquement on va retrouver 3 grandes familles d'AAC:
  - les AAC Touring conçus pour les machines lourdes, développant bcp de couple en bas (2000t/mn)mais coupant assez tôt (vers 4500t/mn) type SE255.
  - les AAC "medium" plus adaptés aux machines un peu plus légères. La courbe de couple est décalée à droite vers 3000t/mn et les montées en régime plus soutenues.
  - les AAC "race" tout pour la puissance max, un contresens pour une utilisation street.

Sur le papier le nouvel AAC SE585 se propose de donner le meilleur des deux mondes: un gros couple à bas régime (à partir de 2000t/mn) et un comportement vif dans les tours
sans cet effondrement caractéristique des ACC touring. Tentant non?


Alors en pratique ça donne quoi?

Le montage:
sur les 103ci, montage possible sans changer ni les poussoirs ni les ressorts de soupapes.
Coût de l'opération en concession +/- 800 roros
+ Evidemment la carto à refaire.

Le résultat: 
La première constatation concerne le bruit du moteur, méconnaissable. Un bruit beaucoup plus sourd, plus caverneux, et un échappement beaucoup beaucoup plus présent
que par le passé (j'ai des Vance Short Shots avec chicanes).

En selle. 
A partir de 1800 t/mn la moto pousse vraiment fort. Le couple se renforce vers 2500 t/mn et à 3500t/mn elle t'arrache les bras. WAOUUUUUUH.
Le plus surprenant est que passé 3500t/mn la moto ne s’essouffle pas du tout et on arrive à 6000 t/mn en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire. Re WAOUUUUUUUUH!!!
On parle souvent de l'amélioration en couple qui est ce que l'on recherche sur une HD, mais le gain en puissance est phénoménal.
Corollaire à cette montée en puissance, le moteur a beaucoup moins d'inertie, la réaction à la rotation de la poignée est immédiate, comme si la moto avait perdu 150kg...

Revers de la médaille, on dispose de moins de frein moteur et du coup le freinage (qui a beaucoup progressé ces dernières années) passe de moyen à insuffisant. C'est d'ailleurs vrai pour l'ensemble du chassis. L'importante augmentation des performances met en relief les insuffisances du chassis (tiens j'ai déjà vécu cela dans une vie antérieure...).

Globalement le plaisir est immense. D'abord pour le plaisir d'avoir un moteur qui fonctionne de façon cohérente, ensuite pour le coté joueur que ça donne à la moto, pouvoir s'extraire d'une courbe avec force, enchaîner sur une route de montagne sans quitter la 3eme, ou pousser un rapport intermédiaire pour doubler un véhicule lent en toute sécurité. Tu l'as compris, l'agrément de conduite est décuplé.

Quelques points négatifs tout de même. 
Le premier concerne l'augmentation importante du bruit à l'échappement. Pas tellement en mode cruising ou c'est supportable, mais la petite route de montagne que tu enquilles en 3e ou en 4e devient rapidement saoulante.  
Le second point concerne la souplesse à très bas régime (1500t/mn). La moto accepte moins volontiers les bas régimes. En pratique les cognements apparaissent vers 1700t/mn
et j'ai pris pour parti de ne plus rouler en dessous de 1800t/mn (avec les AAC stock, il m'arrivait fréquemment de reprendre vers 1500t/mn). 
Résultat, je reprends l'embrayage plus souvent en ville. Cela ne me gène pas beaucoup, je ne fais pas beaucoup de ville, mais à méditer pour un usage exclusivement urbain.


En conclusion je dirais que la meilleure façon de dépenser un petit millier de roros, c'est d'offrir un stage 2 à sa belle. La moto est transfigurée! Cela influe sur la façon de conduire - conduite un peu plus rapide, un peu plus dans les tours - pour être en accord avec la machine, avec au final un plaisir de conduite vraiment décuplé. C'est tout ce qui compte non?
Alors je ne vais pas tout reprendre puisque tu la expliqué si bien que j'ai mis en gras tout les points qui me semble identique à mon ressenti.

Par contre j'ai souligné ou je ne suis pas d'accord avec toi. Pour moi le souplesse est présente dés 1000trs et cela jusqu'à 1800trs, ensuite affolement de la cavalerie.

Juste que lorsque j'ai réglé ma carto j'ai passé mes avances à 15° sur certaine plages de régime pour plus de souplesse, et le résultat
est parfait pour le mode ballade sur un filé de gaz.
Il faut que je change de pc et je vous post les avances que j'ai pour les arbres cames SE585 pour le quel j'ai pris les courbes d'avances des SE255 pour limiter le cliquetis dans les plages de 1800 à 2500trs.
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Message par nécureuil Jeu 3 Déc 2015 - 17:52

dis donc mon robot tu parles riche depuis que t'es en RG CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 14808
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Message par robotriri Jeu 3 Déc 2015 - 17:58

nécureuil a écrit:dis donc mon robot tu parles riche depuis que t'es en RG CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 14808
Ba non robotriri reste robotriri avec ou sans. 

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Message par Beatnick Jeu 3 Déc 2015 - 18:03

Je suis intéressé par ta carto Robotriri. Moi je suis parti de la carto du SE204 qui me paraissait plus proche en termes de diagramme.
Je n'ai pas encore eu le temps de fouiller ce (léger) problème de souplesse sous 1700 t/mn mais en comparant les cartos cela me donnera 
sûrement des pistes.
Quelle est ta config filtre / pots ?
La mienne: Filtre RSD et Short Shots avec chicanes.

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Message par robotriri Jeu 3 Déc 2015 - 18:12

tien, voici mes calages d'avances maintenant et les origines pour le cylindre AV, ma carto est la 617SGH202 prévu pour les tourings 2015 refroidissement air .

CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 Avance10
j'ai tout chamboulé pour avoir un fonctionnement qui va bien. et je n'est pas de regrette sur mon choix. Ce weekend je passe la belle à l'huile de synthèse, bougies SE prévu pour les grosses compression. Ensuite enregistrement pour contrôle des cliquetis.

voila encore un chantier pour le weekend.
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Message par robotriri Jeu 3 Déc 2015 - 18:14

Beatnick a écrit:Je suis intéressé par ta carto Robotriri. Moi je suis parti de la carto du SE204 qui me paraissait plus proche en termes de diagramme.
Je n'ai pas encore eu le temps de fouiller ce (léger) problème de souplesse sous 1700 t/mn mais en comparant les cartos cela me donnera 
sûrement des pistes.
Quelle est ta config filtre / pots ?
La mienne: Filtre RSD et Short Shots avec chicanes.

Super moulin le 103ci en stage 2! CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 919984
Filtre air SE et collecteur Home made sans catalytique et pots US ouvert en grand.

Que du simple et efficace.  CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 831254
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Message par robotriri Jeu 3 Déc 2015 - 18:21

Mes réglages air/carburant pour le cas ou.

CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 Rappor10
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Message par Beatnick Jeu 3 Déc 2015 - 20:10

Merci Riri, ça va me faire gagner du temps.
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Message par robotriri Jeu 3 Déc 2015 - 20:32

Beatnick a écrit:Merci Riri, ça va me faire gagner du temps.
Sinon tu à cela,

http://vtwin-injection.forumactif.org/

Superbe site ou tu trouvera tout sur les réglages et astuces de nos cher VTwin.
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Message par gab59 Jeu 3 Déc 2015 - 21:45

robotriri a écrit:
Beatnick a écrit:

A mon sens il faudrait pratiquement changer les ACC et la carto avant de penser à modifier le Filtre à air et les pots.

Enfin, le choix de tes (j'ai encore du mal à mettre au pluriel) AAC va définir le comportement de ta machine en te permettant d'adapter ta courbe de couple en fonction de tes besoins. Typiquement on va retrouver 3 grandes familles d'AAC:
  - les AAC Touring conçus pour les machines lourdes, développant bcp de couple en bas (2000t/mn)mais coupant assez tôt (vers 4500t/mn) type SE255.
  - les AAC "medium" plus adaptés aux machines un peu plus légères. La courbe de couple est décalée à droite vers 3000t/mn et les montées en régime plus soutenues.
  - les AAC "race" tout pour la puissance max, un contresens pour une utilisation street.

Sur le papier le nouvel AAC SE585 se propose de donner le meilleur des deux mondes: un gros couple à bas régime (à partir de 2000t/mn) et un comportement vif dans les tours
sans cet effondrement caractéristique des ACC touring. Tentant non?


Alors en pratique ça donne quoi?

Le montage:
sur les 103ci, montage possible sans changer ni les poussoirs ni les ressorts de soupapes.
Coût de l'opération en concession +/- 800 roros
+ Evidemment la carto à refaire.

Le résultat: 
La première constatation concerne le bruit du moteur, méconnaissable. Un bruit beaucoup plus sourd, plus caverneux, et un échappement beaucoup beaucoup plus présent
que par le passé (j'ai des Vance Short Shots avec chicanes).

En selle. 
A partir de 1800 t/mn la moto pousse vraiment fort. Le couple se renforce vers 2500 t/mn et à 3500t/mn elle t'arrache les bras. WAOUUUUUUH.
Le plus surprenant est que passé 3500t/mn la moto ne s’essouffle pas du tout et on arrive à 6000 t/mn en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire. Re WAOUUUUUUUUH!!!
On parle souvent de l'amélioration en couple qui est ce que l'on recherche sur une HD, mais le gain en puissance est phénoménal.
Corollaire à cette montée en puissance, le moteur a beaucoup moins d'inertie, la réaction à la rotation de la poignée est immédiate, comme si la moto avait perdu 150kg...

Revers de la médaille, on dispose de moins de frein moteur et du coup le freinage (qui a beaucoup progressé ces dernières années) passe de moyen à insuffisant. C'est d'ailleurs vrai pour l'ensemble du chassis. L'importante augmentation des performances met en relief les insuffisances du chassis (tiens j'ai déjà vécu cela dans une vie antérieure...).

Globalement le plaisir est immense. D'abord pour le plaisir d'avoir un moteur qui fonctionne de façon cohérente, ensuite pour le coté joueur que ça donne à la moto, pouvoir s'extraire d'une courbe avec force, enchaîner sur une route de montagne sans quitter la 3eme, ou pousser un rapport intermédiaire pour doubler un véhicule lent en toute sécurité. Tu l'as compris, l'agrément de conduite est décuplé.

Quelques points négatifs tout de même. 
Le premier concerne l'augmentation importante du bruit à l'échappement. Pas tellement en mode cruising ou c'est supportable, mais la petite route de montagne que tu enquilles en 3e ou en 4e devient rapidement saoulante.  
Le second point concerne la souplesse à très bas régime (1500t/mn). La moto accepte moins volontiers les bas régimes. En pratique les cognements apparaissent vers 1700t/mn
et j'ai pris pour parti de ne plus rouler en dessous de 1800t/mn (avec les AAC stock, il m'arrivait fréquemment de reprendre vers 1500t/mn). 
Résultat, je reprends l'embrayage plus souvent en ville. Cela ne me gène pas beaucoup, je ne fais pas beaucoup de ville, mais à méditer pour un usage exclusivement urbain.


En conclusion je dirais que la meilleure façon de dépenser un petit millier de roros, c'est d'offrir un stage 2 à sa belle. La moto est transfigurée! Cela influe sur la façon de conduire - conduite un peu plus rapide, un peu plus dans les tours - pour être en accord avec la machine, avec au final un plaisir de conduite vraiment décuplé. C'est tout ce qui compte non?
Alors je ne vais pas tout reprendre puisque tu la expliqué si bien que j'ai mis en gras tout les points qui me semble identique à mon ressenti.

Par contre j'ai souligné ou je ne suis pas d'accord avec toi. Pour moi le souplesse est présente dés 1000trs et cela jusqu'à 1800trs, ensuite affolement de la cavalerie.

Juste que lorsque j'ai réglé ma carto j'ai passé mes avances à 15° sur certaine plages de régime pour plus de souplesse, et le résultat
est parfait pour le mode ballade sur un filé de gaz.
Il faut que je change de pc et je vous post les avances que j'ai pour les arbres cames SE585 pour le quel j'ai pris les courbes d'avances des SE255 pour limiter le cliquetis dans les plages de 1800 à 2500trs.

Je suis d'accord avec toi, j'ai installé les andrews 57H qui sont tres semblable au 585se et c'est vrai qu'au départ il y avait des cognement vers 1600tr.
il faut passer du temps à peaufiner ta carto surtout à l'allumage c'est la que tu améliores ta souplesse.
today elle repart tres facilement en 6eme a 1000tr sans forcer sans cognement.progressivement.
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Message par robotriri Ven 4 Déc 2015 - 6:55

gab59 a écrit:
robotriri a écrit:
Beatnick a écrit:

A mon sens il faudrait pratiquement changer les ACC et la carto avant de penser à modifier le Filtre à air et les pots.

Enfin, le choix de tes (j'ai encore du mal à mettre au pluriel) AAC va définir le comportement de ta machine en te permettant d'adapter ta courbe de couple en fonction de tes besoins. Typiquement on va retrouver 3 grandes familles d'AAC:
  - les AAC Touring conçus pour les machines lourdes, développant bcp de couple en bas (2000t/mn)mais coupant assez tôt (vers 4500t/mn) type SE255.
  - les AAC "medium" plus adaptés aux machines un peu plus légères. La courbe de couple est décalée à droite vers 3000t/mn et les montées en régime plus soutenues.
  - les AAC "race" tout pour la puissance max, un contresens pour une utilisation street.

Sur le papier le nouvel AAC SE585 se propose de donner le meilleur des deux mondes: un gros couple à bas régime (à partir de 2000t/mn) et un comportement vif dans les tours
sans cet effondrement caractéristique des ACC touring. Tentant non?


Alors en pratique ça donne quoi?

Le montage:
sur les 103ci, montage possible sans changer ni les poussoirs ni les ressorts de soupapes.
Coût de l'opération en concession +/- 800 roros
+ Evidemment la carto à refaire.

Le résultat: 
La première constatation concerne le bruit du moteur, méconnaissable. Un bruit beaucoup plus sourd, plus caverneux, et un échappement beaucoup beaucoup plus présent
que par le passé (j'ai des Vance Short Shots avec chicanes).

En selle. 
A partir de 1800 t/mn la moto pousse vraiment fort. Le couple se renforce vers 2500 t/mn et à 3500t/mn elle t'arrache les bras. WAOUUUUUUH.
Le plus surprenant est que passé 3500t/mn la moto ne s’essouffle pas du tout et on arrive à 6000 t/mn en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire. Re WAOUUUUUUUUH!!!
On parle souvent de l'amélioration en couple qui est ce que l'on recherche sur une HD, mais le gain en puissance est phénoménal.
Corollaire à cette montée en puissance, le moteur a beaucoup moins d'inertie, la réaction à la rotation de la poignée est immédiate, comme si la moto avait perdu 150kg...

Revers de la médaille, on dispose de moins de frein moteur et du coup le freinage (qui a beaucoup progressé ces dernières années) passe de moyen à insuffisant. C'est d'ailleurs vrai pour l'ensemble du chassis. L'importante augmentation des performances met en relief les insuffisances du chassis (tiens j'ai déjà vécu cela dans une vie antérieure...).

Globalement le plaisir est immense. D'abord pour le plaisir d'avoir un moteur qui fonctionne de façon cohérente, ensuite pour le coté joueur que ça donne à la moto, pouvoir s'extraire d'une courbe avec force, enchaîner sur une route de montagne sans quitter la 3eme, ou pousser un rapport intermédiaire pour doubler un véhicule lent en toute sécurité. Tu l'as compris, l'agrément de conduite est décuplé.

Quelques points négatifs tout de même. 
Le premier concerne l'augmentation importante du bruit à l'échappement. Pas tellement en mode cruising ou c'est supportable, mais la petite route de montagne que tu enquilles en 3e ou en 4e devient rapidement saoulante.  
Le second point concerne la souplesse à très bas régime (1500t/mn). La moto accepte moins volontiers les bas régimes. En pratique les cognements apparaissent vers 1700t/mn
et j'ai pris pour parti de ne plus rouler en dessous de 1800t/mn (avec les AAC stock, il m'arrivait fréquemment de reprendre vers 1500t/mn). 
Résultat, je reprends l'embrayage plus souvent en ville. Cela ne me gène pas beaucoup, je ne fais pas beaucoup de ville, mais à méditer pour un usage exclusivement urbain.


En conclusion je dirais que la meilleure façon de dépenser un petit millier de roros, c'est d'offrir un stage 2 à sa belle. La moto est transfigurée! Cela influe sur la façon de conduire - conduite un peu plus rapide, un peu plus dans les tours - pour être en accord avec la machine, avec au final un plaisir de conduite vraiment décuplé. C'est tout ce qui compte non?
Alors je ne vais pas tout reprendre puisque tu la expliqué si bien que j'ai mis en gras tout les points qui me semble identique à mon ressenti.

Par contre j'ai souligné ou je ne suis pas d'accord avec toi. Pour moi le souplesse est présente dés 1000trs et cela jusqu'à 1800trs, ensuite affolement de la cavalerie.

Juste que lorsque j'ai réglé ma carto j'ai passé mes avances à 15° sur certaine plages de régime pour plus de souplesse, et le résultat
est parfait pour le mode ballade sur un filé de gaz.
Il faut que je change de pc et je vous post les avances que j'ai pour les arbres cames SE585 pour le quel j'ai pris les courbes d'avances des SE255 pour limiter le cliquetis dans les plages de 1800 à 2500trs.

Je suis d'accord avec toi, j'ai installé les andrews 57H qui sont tres semblable au 585se et c'est vrai qu'au départ il y avait des cognement vers 1600tr.
il faut passer du temps à peaufiner ta carto surtout à l'allumage c'est la que tu améliores ta souplesse.
today elle repart tres facilement en 6eme a 1000tr sans forcer sans cognement.progressivement.
et bien voila ont y arrive, donc ne pas hésiter à toucher les avances après avoir correctement calé les VE. Ta belle te dira merci bien des fois.  CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 919984
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Message par goupil57 Mar 8 Déc 2015 - 22:37

Came plate et pompe à huile Feuling plus cames Andrews 26h, roulement de came Torrington,  tendeurs de chaine de distribution double pistons.  le tout changé en un week-end avec mon pote.
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Message par Beatnick Lun 14 Déc 2015 - 16:50

J'ai enfin récupéré mon PC portable qui était chez le docteur. 

Chargement de la carto pour étudier ce pb de souplesse sous 1800tmn, et effectivement l'avance à l'allumage = 20° à 1000tmn.

Diminution de 4° de 1000 à 1750tmn et MAP < 50Kpa

MIRACLE !!!! SOUPLESSE RETROUVEE !!!   CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 578659

MERCI qui? Merci Robotriri !  CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 37298 CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 37298 CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 37298

Allez, du coup je vais passer un peu de temps à peaufiner cette table d'avances moi....
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Message par The_grizzli Jeu 21 Jan 2016 - 14:36

Salut Beatnik,
je viens de lire ta longue prose sur ce post... Je comprends mieux ce que tu voulais dire !
j'espère que j'aurai la même chose sur mon 110ci avec cet AAC !
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Message par Beatnick Jeu 21 Jan 2016 - 18:16

La même chose, mais en mieux; c'est certain CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 90029
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Message par robotriri Jeu 21 Jan 2016 - 18:20

Beatnick a écrit:J'ai enfin récupéré mon PC portable qui était chez le docteur. 

Chargement de la carto pour étudier ce pb de souplesse sous 1800tmn, et effectivement l'avance à l'allumage = 20° à 1000tmn.

Diminution de 4° de 1000 à 1750tmn et MAP < 50Kpa

MIRACLE !!!! SOUPLESSE RETROUVEE !!!   CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 578659

MERCI qui? Merci Robotriri !  CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 37298 CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 37298 CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 37298

Allez, du coup je vais passer un peu de temps à peaufiner cette table d'avances moi....
De rien,  CHANGEMENT ARBRE A CAME - Page 8 37298
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