Avis Abs : avec ou sans?

Désolé pour le double post, mais comme je suis encore trop jeune sur le forum, je ne peux pas laisser de liens. Donc je vous copie/colle des morceaux d'articles sur un site qui fait référence au freinage moto.
Désolé également, mais c'est un peu long... :/

En résumé :
Le freinage est l’un des aspects les plus délicats de la conduite d’un deux-roues.
Il s’agit de donner à la fois assez de puissance sur les freins pour s’arrêter à temps, mais pas trop de puissance, pour éviter le blocage ou le dérapage de la roue freinée (surtout l’avant), en l’absence bien sûr d’un dispositif d’antiblocage ABS.
Si votre moto ou scooter possède l’ABS, voire le freinage couplé, le problème se pose beaucoup moins.
Pourquoi est-il si difficile de « bien » freiner ?
Parce que le motard doit trouver un juste compromis entre deux données contradictoires :
1- Le frein le plus efficace est le frein avant, il faut l’utiliser et puissamment pour ralentir fortement en peu de temps,
2- Le frein le plus dangereux est le frein avant, un blocage de la roue avant entraîne (presque) systématiquement une chute.
La difficulté de doser correctement le frein avant pour opérer un freinage optimal (assez puissant pour décélérer au maximum, mais pas trop puissant pour ne pas bloquer la roue) génère une sous-exploitation du frein avant dans les situations d’urgence.
Concrètement, dans le cas d’un obstacle imprévu entraînant une réaction instinctive, instantanée, sans réflexion, sans préparation… le motard va :
- soit freiner très fort d’un coup, bloquer la roue avant et/ou arrière, et sans doute tomber sur blocage de l’avant non relâché,
- soit être paralysé par la peur de bloquer l’avant, ne pas freiner assez fort, et sans doute percuter l’obstacle,
- soit commencer par ne pas freiner assez fort au début par crainte de bloquer, se rendre compte de l’urgence de la situation (obstacle qui se rapproche), freiner très fort d’un coup dans la panique… donc tomber et sans doute percuter l’obstacle en glissant.
Le « motard moyen » reste très loin d’être capable d’optimiser la capacité de freinage de sa moto. D’autant plus que par manque d’entraînement, sa réaction sera la plupart du temps induite par la surprise, voire par la peur.
Car ne rêvez pas : ce n’est pas l’exercice de « freinage d’urgence » enseigné lors de la préparation à l’examen plateau du permis moto qui apprend à bien freiner !
Un freinage d’urgence, ça ??? Pour un freinage à 50 km/h maximum, totalement anticipé, répété des dizaines de fois, sur bitume propre et sec (la plupart du temps), où on vous dit qu’il faut freiner à partir de là et vous arrêter là, en 3e sans rétrograder, avec calage autorisé… C’est tout, sauf un freinage d’urgence ! Tout juste un freinage appuyé.

Le risque du freinage non maîtrisé, c’est le blocage de roue…
En voiture, une roue qui dérape n’assure plus sa fonction directrice et le véhicule devient incontrôlable. Ce dernier reste toutefois en équilibre sur ses quatre roues.
À moto ou à scooter, bloquer la roue avant sous l’effet d’un freinage trop appuyé est encore plus dommageable puisque l’effet gyroscopique stabilisant le véhicule s’interrompt brusquement, entraînant la chute si la moto n’est pas bien en ligne.
Si la roue avant est bien droite, il est possible de « rattraper le coup » en soulageant la pression sur le levier, en relâchant le frein pour permettre à la roue de repartir en rotation.
Mais si la roue avant est tournée (à basse vitesse, en-dessous de 30 km/h) ou qu’elle est inclinée (à plus de 30 km/h), le blocage de roue et la disparition de l’effet gyroscopique vont immédiatement entraîner la perte d’équilibre.
A basse vitesse, si on réagit vite, il est encore possible de sortir le pied pour rattraper l’équilibre avant que le poids de la machine penchée ne se fasse trop sentir. Mais si on est surpris, que la réaction va trop tard ou qu’on est déjà incliné, le déséquilibre et la chute sont inéluctables.
Un blocage de la roue arrière porte moins à conséquence. Il suffit de relâcher le frein pour que le deux-roues se remette de lui-même dans son axe.
Si la moto est bien droite, l’arrière va légèrement louvoyer, glisser, voire « dribbler », rebondir… Mais tout ça se contrôle facilement, la moto restera en ligne.
Si la moto est penchée, l’arrière va déraper, chercher à « passer devant », partir à gauche ou à droite. C’est plus compliqué à rattraper, mais possible.
Dans tous les cas, une roue bloquée ne freine plus : elle ne possède plus d’adhérence, elle glisse, sans freiner le véhicule.
Non seulement elle ne freine plus, mais la perte d’adhérence entraîne également la perte de la capacité directrice. Une roue avant bloquée signifie une impossibilité de modifier la direction de la moto.
…d’où l’intérêt d’éviter le freinage d’urgence, souvent non maîtrisé !
Il n’est pas étonnant dans ces conditions que la perte de contrôle d’un deux-roues se produise essentiellement lors des phases de freinage.
D’où l’énoncé d’une évidence qui est souvent rappelée dans les stages de perfectionnement de conduite : le meilleur freinage d’urgence, c’est celui que vous n’aurez pas à faire !


La première règle est la moins souvent appliquée : garder un espace libre suffisant pour s’arrêter.
Rappel: à 130 km/h, la distance d’arrêt complet est d’au moins 145 mètres et de 77 m à 90 km/h. Et encore, sans un éventuel « retard à l’allumage », quand la circulation est dense ou que le motard est fatigué par sa journée de travail.


Deuxième règle : rouler sur une moto bien entretenue, avec des plaquettes de freins en bon état, des pneus gonflés correctement, un liquide de freins non périmé, des durites qui ne fuient pas, des disques de freins aux normes… Et si possible équipée d’assistances au freinage : anti-blocage ABS, couplage avant-arrière, voire assistance hydraulique.

Troisième règle : s’adapter aux circonstances.
Quand on démarre, pneus et freins froids, qu’on n’est pas encore bien réveillé, il faut se ménager des marges d’arrêt plus grandes. Se souvenir que la distance de freinage double sur route mouillée. Se méfier des débuts et fins de journée, surtout en hiver, quand la visibilité n’est pas optimale et qu’on n’est pas au top de sa vigilance.
Certes, savoir freiner permet de diminuer considérablement les risques d’accident.
Mais il est encore plus sûr de savoir anticiper sur les situations à risque pour arriver dessus à vitesse réduite et ne pas avoir à effectuer un freinage violent.
Et ce d’autant plus que les distances de freinage augmentent de façon exponentielle avec la vitesse. Une vitesse deux fois supérieure impliquera une distance de freinage quatre fois plus longue, puisque l’énergie cinétique à disperser augmente selon le carré de la vitesse.

Quel est l’intérêt de l’ABS ?
Examinons les raisons du risque de chute lors d’un blocage de roue.
D’abord, une moto repose sur des pneus étroits : le point de contact entre le pneu et la route ne dépasse pas quelques centimètres carrés.
Ensuite, lors d’un gros freinage, la suspension arrière de la moto va se délester et la fourche va s’enfoncer : c’est ce qu’on appelle le transfert de masse.
La majeure partie du poids de la moto et du pilote, augmenté de la force d’accélération, va s’exercer sur ces quelques centimètres carrés de gomme.
Pas facile à contrôler, surtout quand la route est humide, trempée, enneigée ou verglacée, quand l’adhérence est précaire du fait d’un revêtement irrégulier, de pavés, de marquages au sol, de plaques d’égout, de crevasses, de rainures, de feuilles mortes, de graviers, de bouses de vache, de betteraves ou de raisins écrasés…
Là normalement, vous êtes en train de vous dire que cela fait tout de même beaucoup de circonstances où l’adhérence est dégradée et où on risque un blocage de roue. Hééé oui !
Si votre moto est dotée d’un ABS, pas de question à se poser, vous écrasez les freins, le système fait le boulot.

youtube.com/watch?v=VHNukqeimJQ&feature=player_embedded
youtube.com/watch?v=q9dH03SKWxw&feature=player_embedded
youtube.com/watch?v=hQYozpD5PDM&feature=player_embedded

Vous avez des roulettes sur le côté de votre machine, vous ?
Non ? Alors là où la moto de démonstration se met en travers, vous tomberez.
C’est pourquoi la Commission Européenne désire rendre obligatoire le système de freinage ABS ou d’un système combiné (couplé) sur les motos neuves à partir de 2017.
S’il sera obligatoire pour les véhicules de plus de 125 cc, les constructeurs pourront, ou non, équiper leurs machines de 125 cc ou moins.
Les 125 cc, régis par d’autres lois, pourraient suivre le mouvement ultérieurement.
La Commission indique que ce système permettra d’éviter 5.330 accidents sur dix ans et de réduire de plus de sept milliards d’euros les dépenses liées aux accidents.

Tiens les vidéos correctement intégrés =



Et je crois que tu as collé un paragraphe en double, celui commençant par "le risque du freinage non maîtrisé c'est le blocage de roue..."

Ha super !! Merci ! :)

Essayez de les regarder. C'est assez impressionnant...

Shura2099 a écrit:Et je crois que tu as collé un paragraphe en double, celui commençant par "le risque du freinage non maîtrisé c'est le blocage de roue..."

 Oups !!

Merci ! Rectification effectuée.

Raffsniper a écrit:Ha super !! Merci ! :)

Essayez de les regarder. C'est assez impressionnant...

Super les vidéos, merci, pour ceux qui n'aiment pas l'ABS, il y a aussi les deux roues latérales 

Moi je suis de la vielle école, mon cul sur des deux roues depuis l'âge de 14 ans et sans ABS, ca m'emmerde plutôt qu'autre chose. Des frein qui vont bien et une bonne formation ca m'a évité de me mettre au tas pendant qu'un con pilait devant moi.
En compétition moto y a eu beaucoup d'évolution surtout au niveau électronique mais pas d'ABS en course, ca bloque pas la roue mais ca rallonge un peu la distance de freinage Chacun ses gout quand y feront des moto a boite automatique qui rouleront toutes seules et qui s'arrêteront toutes seule quand elles détecteront un obstacle sur la route j'espère que je serais trop vieux pour rouler encore.

Ton exposé est intéressant  et y a beaucoup de choses vrai.
Par contre:

C’est pourquoi la Commission Européenne désire rendre obligatoire le système de freinage ABS ou d’un système combiné (couplé) sur les motos neuves à partir de 2017.
S’il sera obligatoire pour les véhicules de plus de 125 cc, les constructeurs pourront, ou non, équiper leurs machines de 125 cc ou moins.
Les 125 cc, régis par d’autres lois, pourraient suivre le mouvement ultérieurement.
La Commission indique que ce système permettra d’éviter 5.330 accidents sur dix ans et de réduire de plus de sept milliards d’euros les dépenses liées aux accidents.

Ca me rappelle l'histoire des radars.....

Aller je vais rouler un peu.

Non non, ce n'est pas mon exposé. J'ai mis ces articles juste pour dire que toutes les évolutions, ce n'est pas "que" de la mer***de, comme dirait Coluche :)

Le dernier paragraphe, je ne sais pas si c'est vrai, mais par contre plutôt que l'exemple des radars, je dirais que c'est comme la ceinture quand elle a été obligatoire. Il y en avait toujours pour dire : "Mais oué, c'est de la m*** ! Moi je la mets jamais, il m'arrive rien. Et pis je vais t'dire, moi je connais un gars, il a eu un accident, bah heureusement qu'il l'avait pas mise sa ceinture sinon il serait plus d'ce monde. Comme il avait pas la ceinture, il a été éjecté ! Ça lui a sauvé la vie, j'te dis !"
Ouais, ok, mais bon, pour tes les autres vies que ça sauve et qu'on peut pas quantifier...

Moi avant d'avoir le VROD, j'ai jamais eu d'ABS et ça m'allait très bien. Maintenant, je l'ai, j'avoue que je vais pas cracher dessus. Puis de là à ce que je fasse de la piste avec mon VROD...

Est-ce qu'une âme charitable pourra mettre cette vidéo ?
youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3IXnag1tDKA

J'avais entendu dire, même si je n'y croyais qu'à moitié, qu'il fallait freiner en grande partie avec l'arrière quand il s'agissait d'un custom. Un instructeur québécois rappelle bien que non !

atomiseur a écrit:Moi je suis de la vielle école, mon cul sur des deux roues depuis l'âge de 14 ans et sans ABS, ca m'emmerde plutôt qu'autre chose. Des frein qui vont bien et une bonne formation ca m'a évité de me mettre au tas pendant qu'un con pilait devant moi.
En compétition moto y a eu beaucoup d'évolution surtout au niveau électronique mais pas d'ABS en course, ca bloque pas la roue mais ca rallonge un peu la distance de freinage Chacun ses gout quand y feront des moto a boite automatique qui rouleront toutes seules et qui s'arrêteront toutes seule quand elles détecteront un obstacle sur la route j'espère que je serais trop vieux pour rouler encore.

Ton exposé est intéressant  et y a beaucoup de choses vrai.
Par contre:

C’est pourquoi la Commission Européenne désire rendre obligatoire le système de freinage ABS ou d’un système combiné (couplé) sur les motos neuves à partir de 2017.
S’il sera obligatoire pour les véhicules de plus de 125 cc, les constructeurs pourront, ou non, équiper leurs machines de 125 cc ou moins.
Les 125 cc, régis par d’autres lois, pourraient suivre le mouvement ultérieurement.
La Commission indique que ce système permettra d’éviter 5.330 accidents sur dix ans et de réduire de plus de sept milliards d’euros les dépenses liées aux accidents.

Ca me rappelle l'histoire des radars.....

Aller je vais rouler un peu.

Comme tu dépasses jamais les 50 km H , et que tu t'es jamais ramassé !!!! on se fait pas de soucis pour toi             Bon un peu plus pour les autres  

Ah non ça c'est pas vrai. Atomiseur il envoi avec son Street ! Il m'a déjà donné du mal !!   

RedPower a écrit:

Yves2000 a écrit:

Shura2099 a écrit:Je confirme !! De jour quand il fait beau (et sobre) c'est déjà chaud !!  

Ben chez nous on est toujours sobre !!! enfin presque       mais pour vous on avait bloqué la route !!!!

Sobre...  personne ne prends cette route, ce chemin, cette piste, ce passage de sanglier, sobre... 

la preuve !!



 

ça me fais penser que j'ai quelques photos que j'ai pas publié ( et pour cause )  !!!!! des vrais vauriens les deux frangins !!!!  on s'appelle on se fait une bouffe   !!!!!!!!! on attends juste un peu de verglas !!!!! pour ceux qui ont pas l'ABS     

Shura2099 a écrit:Ah non ça c'est pas vrai. Atomiseur il envoi avec son Street ! Il m'a déjà donné du mal !!   

   je sais !!! il est fou ce Vaurien  Romain    

Enfin, quand je dis qu'il m'a donné du mal c'est pas vrai non plus. J'avais simplement disparu de ses rétros.
Si j'ai pu le rattraper c'est parce qu'il a du s'arrêter pour pisser.   

Atomiseur quand tu liras ces lignes !    

Je roule pas vite, j'essaie d'être le premier a m'apéro. 
 A la votre les potos.  

Shura2099 a écrit:Ah non ça c'est pas vrai. Atomiseur il envoi avec son Street ! Il m'a déjà donné du mal !!   

te laisses pas impressionner . Une moto qui accélère en ligne droite mais qui tourne pas et qui a un ABS   ne fait pas le pilote  ...











    (alain tu m'aimes quand meme ?)

RedPower a écrit:]te laisses pas impressionner . Une moto qui accélère en ligne droite mais qui tourne pas et qui a un ABS   ne fait pas le pilote  ...

    (alain tu m'aimes quand meme ?)

Oui, ça je suis très bien placé pour le savoir et l'ai appris très vite....  

RedPower a écrit:

atomiseur a écrit:Je roule pas vite c'est vrai !!, j'essaie d'être le premier a m'apéro. c'est vrai aussi 
 A la votre les potos.  

     

RedPower a écrit:

atomiseur a écrit:Je roule pas vite c'est vrai !!, j'essaie d'être le premier a m'apéro. c'est vrai aussi 
 A la votre les potos.  

En parlant de ça, t'as pas apéro ce soir????

Je vais tous vous pourrir....

  

atomiseur a écrit:Je vais tous vous pourrir....

ben oui t'as l'ABS... tu peux rentrer dans les virages humides sur les freins ...  (bon en meme temps, a la vitesse ou tu passes les virages, si en plus tu freines...) 

C'est marrant les rapports entre frangins... moi avec le mien c'est pareil....   
Mais c'est moi l’aîné, faut pas déconner quand même...  

Pour moi c'est AVEC ABS, sans hésitation.
Sur ma V Rod Muscle, cela m'a déjà servi 2 ou 3 fois.
Et l'ABS a même sauvé la vie à un chat qui s'est quasiment jeté sous ma roue.
A 20 km/h, freinage d'urgence sans réfléchir.
Sans ABS, j'étais certainement par terre, avec qui plus est un chat écrasé.

Tibor a écrit:Pour moi c'est AVEC ABS, sans hésitation.
Sur ma V Rod Muscle, cela m'a déjà servi 2 ou 3 fois.
Et l'ABS a même sauvé la vie à un chat qui s'est quasiment jeté sous ma roue.
A 20 km/h, freinage d'urgence sans réfléchir.
Sans ABS, j'étais certainement par terre, avec qui plus est un chat écrasé.

Chat craint... 

Hipusnitu a écrit:

Tibor a écrit:Pour moi c'est AVEC ABS, sans hésitation.
Sur ma V Rod Muscle, cela m'a déjà servi 2 ou 3 fois.
Et l'ABS a même sauvé la vie à un chat qui s'est quasiment jeté sous ma roue.
A 20 km/h, freinage d'urgence sans réfléchir.
Sans ABS, j'étais certainement par terre, avec qui plus est un chat écrasé.

Chat craint... 

Chat loupé     

salut à tous,
j'ai eu quelques petites surprises avec l'ABS sur mon Muscle. 
En centre ville, à très faible vitesse, j'ai voulu éviter une voiture qui venait de piler devant moi et la moto ne s'est pas arrêtée du tout. J'ai donc touché le pare-choc de la caisse! Sans incidence, je roulais au pas... ça m'est arrivé 3 ou 4 fois depuis 4 ans. s'il y a une petite bosse ou un creux avant le freinage t'es marron, ce qui peut être très gênant. Un cons m'a dit qu'il fallait absolument coupler frein arrière et avant pour que l'ABS soit efficace, du fait du poids de nos bécanes. Mais si on vient de s'élancer, c'est pas toujours évident.
En tout cas, sur route en conditions normales, tout va très bien. Faut quand même se méfier...

Tout pareil pour moi, l'abs m'a empêché de prendre pas mal de gamelles... ca me change de mon ancien road king qui lui n'avait pas l'abs... 

Quand je déclenche l'ABS c'est que je me suis fais surprendre, etat de la chaussé, OVNI (classé en roulant ORNI, 4 pattes O4PattesNI, 2pattes O2pattesNI  ... )

On m'a toujours dis que le freinage d'urgence était réservé avant l’incrustation dans l'obstacle, le reste étant un manque d'anticipation...

tisnothereafter a écrit:salut à tous,
j'ai eu quelques petites surprises avec l'ABS sur mon Muscle. 
En centre ville, à très faible vitesse, j'ai voulu éviter une voiture qui venait de piler devant moi et la moto ne s'est pas arrêtée du tout. J'ai donc touché le pare-choc de la caisse! Sans incidence, je roulais au pas... ça m'est arrivé 3 ou 4 fois depuis 4 ans. s'il y a une petite bosse ou un creux avant le freinage t'es marron, ce qui peut être très gênant. Un cons m'a dit qu'il fallait absolument coupler frein arrière et avant pour que l'ABS soit efficace, du fait du poids de nos bécanes. Mais si on vient de s'élancer, c'est pas toujours évident.
En tout cas, sur route en conditions normales, tout va très bien. Faut quand même se méfier...

faut se méfier et sa s'appelle la distance de sécurité, comme toi je me suis fait surprendre et vaux mieux ne pas être colè au cul d'une caisse sinon tu l'enc--- à tout les coups.

Faya a écrit:Quand je déclenche l'ABS c'est que je me suis fais surprendre, etat de la chaussé, OVNI (classé en roulant ORNI, 4 pattes O4PattesNI, 2pattes O2pattesNI  ... )

On m'a toujours dis que le freinage d'urgence était réservé avant l’incrustation dans l'obstacle, le reste étant un manque d'anticipation...

et .....????

moi sans abs plus de vie....40 ans de permis...découverte de l abs sur  une électra...et depuis je peux plus m en passer...
comme tout ça a les avantages de ses défauts!!!
donc faire gaffe.... ca résout pas tout ....mais je roule à 2 rassuré