caution prélevée au moment de faire le plein d'essence

 
http://www.passion-harley.net/t35029-paiement-a-la-station-essence

Sans vouloir défendre les pétrolier ( mais alors vraiment pas    ) il faut reconnaître que c'est la seule solution pour ne pas se faire planter , que de "débiter" une somme maximum avant que le client se serve , car tout bêtement si ce n'était pas le cas comment pourait il se faire payer si une fois le plein effectuer si la carte est refuser ? 
Dans le cas d'un achat en supermarchés si la carte ne passe pas à la caisse , le magasin récupère la marchandise et il n'y a aucun préjudice , mais dans une station service automatique quand le carburant est dans le réservoir comment faire autrement ? 

La ou ce système pose problème , c'est que même dans les villes la journée les stations services automatique sans aucune caisse pour encaisser les espèces se généralise , et qu'avec le nombre grandissant de gens qui sont sans carte de crédit à cause d'interdit bancaire , ou alors ceux qui en on une qui est refuser , je suis quasi synthétiquement sollicité par des gens à chaque fois que je fait le plein .

j ai rencontré le probleme cet été en balade dans le Jura. En vacances, donc profitant pour faire de la bike plusieurs fois par semaine, donc plein de la Harley souvent (avec caution à chaque fois) me voici à Nantua comme un con à la station avec une carte bloquée.  
sur l instant, je ne comprends pas............. heureusement je ne suis pas seul et mon pote me depanne avec sa CB.
devant une mousse, je telephone à ma banque qui me réponds
"c est normal vous avez depassé le plafond de retrait !!!!" 
"quoi 2000e? "vous rigolez lui dis je.  
"si si monsieur à cause ces cautions, j ai tout le détails sous les yeux et vous ne serez pas débloquez avant au moins 15 jours compte tenu de la date de vos operations"
j avais encore 1500e sur mon compte dont je ne pouvais pas disposé !!!!  
je vous passe le reste de la conversation avec ma banque...............  qui a accepté de me debloquer ma CB sous 24h en m augmentant mon plafond de retrait
une journée qui s annonçait belle en bike et qui m a grave énervé      

encore une pratique de voyou cautionnée par des voyous

Carbonne31 a écrit:Je n'ai jamais rencontré ce problème, mais je vai sur veiller. Surtout, bien garder le tiquet de paiement.

il n'y a rien de marqué sur le tiquet

Ben moi non plus, jamais entendu ça !

Carbonne31 a écrit:Je n'ai jamais rencontré ce problème, mais je vai sur veiller. Surtout, bien garder le tiquet de paiement.

Normal tu roule pas ....     

je ne m'étais jamais posé la question, en run çà m'est déjà arrivé, j'ai meme taxé Muadib l'année dernière, je crois bien!!!!
c'est vrai que c'est hyper anxiogène de te retrouver seule au milieu de nulle part de l'Ardèche comme une andouille plantée devant la pompe à essence

déjà que je prenais de moins en moins l'autobeurk, je vais faire gaffe aux pompes maintenant.

La résistance sociale s'organise....... 

L'Argentin a écrit:Sans vouloir défendre les pétrolier ( mais alors vraiment pas    ) il faut reconnaître que c'est la seule solution pour ne pas se faire planter , que de "débiter" une somme maximum avant que le client se serve , car tout bêtement si ce n'était pas le cas comment pourait il se faire payer si une fois le plein effectuer si la carte est refuser ? 
Dans le cas d'un achat en supermarchés si la carte ne passe pas à la caisse , le magasin récupère la marchandise et il n'y a aucun préjudice , mais dans une station service automatique quand le carburant est dans le réservoir comment faire autrement ? 

La ou ce système pose problème , c'est que même dans les villes la journée les stations services automatique sans aucune caisse pour encaisser les espèces se généralise , et qu'avec le nombre grandissant de gens qui sont sans carte de crédit à cause d'interdit bancaire , ou alors ceux qui en on une qui est refuser , je suis quasi synthétiquement sollicité par des gens à chaque fois que je fait le plein .

L'argentin a très bien expliqué le principe de la caution.

Et je préfère trouver une pompe automatique la nuit que de rester en rade.

Après c'est un choix. 

Si j' ai bien compris.
La caution est débitée et recréditée, et n' apparait pas sur tes relevés de compte ?

C' est légal ça ?

 

C'est dingue! mais comment j'ai pas eu ma carte bloquée lors de mon run en Pologne? il faut que je compte le nombre de tickets... j'ai pas eu le courage de compter la dépense ...
  


Et encore, je dors dans les bois avec les ours et les géants irascibles ou les airs de jeux de stations d'autobhan

dégueulasse, je ne cautionne vraiment pas ce genre de pratique. 

Moi j'assimile ça à du racket tout simplement. C'est comme si tu rentrais dans un magasin et tu laissais carrément ta CB avec son ton code au commerçant !!
Dans cette histoire c'est préjugé que tout consommateur est un délinquant potentiel et donc qu'au cas où, pour pas se faire niquer, le groupe pétrolier va se "protéger" (ils gagnent pas assez de thunes, bien sûr !) en lui prenant la thune et lui rendre si c'est un honnête citoyen.

"Bon, au cas où, monsieur/madame, on met les menottes à votre nourrisson au cas où il deviendrait un meurtrier plus tard. Ha pis aussi, on va lui prendre son ADN de suite, comme ça c'est fait !!"








Non, mais.... ALLO, quoi !!

GJM11 a écrit:Si j' ai bien compris.
La caution est débitée et recréditée, et n' apparait pas sur tes relevés de compte ?

C' est légal ça ?

 

non,normalement la caution est "bloquée" mais pas débitée.

comme une espèce de garantie,mais si elle n'est pas débloquée rapidement tu ne sais pas utiliser la somme bloquée avant 2 ou 3 jours.

Sans parler de racket ou autre mots un peut caricatural , c'est tout simplement une caution ,comme il y a une caution quand quelqu'un loue un appart ou loue une voiture et la tout le monde le comprend

La Mouette a écrit:je ne m'étais jamais posé la question, en run çà m'est déjà arrivé, j'ai meme taxé Muadib l'année dernière, je crois bien!!!!
c'est vrai que c'est hyper anxiogène de te retrouver seule au milieu de nulle part de l'Ardèche comme une andouille plantée devant la pompe à essence

déjà que je prenais de moins en moins l'autobeurk, je vais faire gaffe aux pompes maintenant.

Tu ne craignais rien ce coup là en Ardèche.... j'étais là (gniark, gniark, gniark...) 

Mais justement, sur les autobeurk, même le dimanche et les jours fériés, tu as souvent un humain pour débiter ta carte et te vendre des tas de trucs dont t'as rien à foutre à des prix dépassant l'imagination dans sa petite boutique riante et accueillante.
L'humain en question préfèrerai être chez lui en famille car après tout c'est dimanche ou un jour férié. 

 

L'Argentin a écrit:Sans parler de racket ou autre mots un peut caricatural , c'est tout simplement une caution ,comme il y a une caution quand quelqu'un loue un appart ou loue une voiture et la tout le monde le comprend

Le prix d'un appartement/maison, c'est pas le même qu'un plein d'essence quand même... Comme on n'est pas sur le même type de bien, doit pas y avoir les mêmes règles fiscales je pense.

Multipliez la somme par le nombre de clients par jour, cela représente des millions d'euros en quelques jours sur le compte du commerçant.
Rien que les agios représentent une petite somme non négligeable.
Est ce une pratique uniquement en Belgique aux stations essence?

 Toujours la meme chose, mais je suis quand meme étonné pour l'essence, ok pour la loc de voiture ou autre appart, et pourquoi pas lorsque l'on fait des courses. 

L'Argentin a écrit:Sans parler de racket ou autre mots un peut caricatural , c'est tout simplement une caution ,comme il y a une caution quand quelqu'un loue un appart ou loue une voiture et la tout le monde le comprend

Le problème est que en BAR, tu prends 50 à 60€ d'essence pour une caution de 98€ à 128€.
Avec ces 50 ou 60€ tu vas faire entre 700 et 900 bornes.
Donc tu vas pas prendre de l'essence plusieurs fois (max 2 fois) dans ton week-end (fut-il de 3 ou 4 jours pour cause de jours fériés).
Avec un peu de chances, le blocage de ta caution est transparent pour toi.

Le souci en bécane c'est que tu prends 20 à 25€ d'essence mais la caution est toujours de 98€ à 128€ à chaque fois.
Avec ces 20 à 25€ tu fais 250 km.

Calcul :
Sortie de 1000 km un dimanche.
Ma femme prend sa BAR (autonomie 600Km) et moi ma bécane (autonomie 250km).
Nos réservoirs sont vides au départ on passe donc à la pompe.
Elle : 50€ de gazole (caution 98€)
Moi : 25€ de SP98 (caution de 98€)

Au retour (en comptant le plein du départ) :
Elle :
2 arrêts à la pompe
2 pleins : 50*2=100€
2 cautions : 98*2=196€
Avec 200€ sur son compte elle fait le run.

Moi :
4 arrêts à la pompe pour ne pas rentrer en poussant
4 pleins : 25*4=100€
4 cautions : 98*4=392€
Il me fallait 400€ sur le compte (soit 2 fois plus) pour faire le même run. 
Et pourtant je n'ai dépensé que 100€ d'essence (comme ma baronne).

Le problème est que le montant de la caution est fixe que tu prennes 10€ ou 98€ d'essence.
Donc si tu dois faire plusieurs pleins tu est pénalisé.

Quand tu loues un appart, ta caution c'est 1 mois de loyer (pour simplifier).
Si tu loues à 500€/mois ta caution est de 500€.
Si tu loues à 800€/mois ta caution est de 800€.
Maintenant, imagine que la caution pour un appart soit de 2500€ quelque soit le loyer mensuel de la location.
Tu continuerais à comprendre ?

PS :
Me chipotez pas sur les chiffres de l'exemple en me disant que votre plein est de 23,70€ ou que votre autonomie est de 263Km.
C'est un exemple !
  

PS-bis : la solution de mon exemple, je la connais (avant que des petits malins n'interviennent).
J'emprunte la CB de la baronne...  

jpp-lfox a écrit:Multipliez la somme par le nombre de clients par jour, cela représente des millions d'euros en quelques jours sur le compte du commerçant.
Rien que les agios représentent une petite somme non négligeable.
Est ce une pratique uniquement en Belgique aux stations essence?

Je parle pour la France uniquement (je ne connais pas la situation en Belgique).
Depuis l'intervention de 60 Millions de consommateurs il y a quelques années, cette caution ne donne plus lieu à prélèvement d'aggios.
Le montant est simplement "retiré" virtuellement du compte jusqu'à la bonne fin de la transaction.

Dans le même style, il y a la pré-autorisation sur CB.
Vous souhaitez réserver une semaine de vacances pour l'été prochain pour un montant de 1200€.
Afin de bloquer votre réservation, votre prestataire de service vous propose de donner un n° de CB.
Celui-ci fait une pré-autorisation de la CB juste pour être sûr que le compte est alimenté.
Brusquement, 1200€ disparaisse virtuellement de votre compte.
Ils sont toujours là (pas d'écritures apparaissant sur votre relevé de compte) mais en fait vous ne les avez plus.
Votre prestataire ne les a pas non plus.
Il les aura cet été lorsque vous règlerez effectivement votre séjour.
Par contre cela peut mener à un blocage de votre CB selon le contrat que vous avez avec votre banque si votre compte n'est pas assez approvisionné.

Je n'invente rien.
Je suis "con à un table" en hôtellerie et en campings depuis 10 ans.
Nous avons arrêté ce système de pré-autorisation il y 8 ans environ car cela mettait trop de clients dans la merde.

 

Muadib a écrit:
Je n'invente rien.
Je suis "con à un table" en hôtellerie et en campings depuis 10 ans.
Nous avons arrêté ce système de pré-autorisation il y 8 ans environ car cela mettait trop de clients dans la merde.

 

Hé bien bravo monsieur !

Muadib a écrit:

La Mouette a écrit:je ne m'étais jamais posé la question, en run çà m'est déjà arrivé, j'ai meme taxé Muadib l'année dernière, je crois bien!!!!
c'est vrai que c'est hyper anxiogène de te retrouver seule au milieu de nulle part de l'Ardèche comme une andouille plantée devant la pompe à essence

déjà que je prenais de moins en moins l'autobeurk, je vais faire gaffe aux pompes maintenant.

Tu ne craignais rien ce coup là en Ardèche.... j'étais là (gniark, gniark, gniark...) 

Mais justement, sur les autobeurk, même le dimanche et les jours fériés, tu as souvent un humain pour débiter ta carte et te vendre des tas de trucs dont t'as rien à foutre à des prix dépassant l'imagination dans sa petite boutique riante et accueillante.
L'humain en question préfèrerai être chez lui en famille car après tout c'est dimanche ou un jour férié. 

 

      

Pit'être, mais lui au moins à du boulot


Non    

Mignard78 a écrit:

Muadib a écrit:
]size=18]L'humain en question préfèrerai être chez lui en famille car après tout c'est dimanche ou un jour férié.[/size] 

      

Pit'être, mais lui au moins à du boulot


Non    

C'est vrai que bosser les dimanches et les jours fériés pour le SMIC, on se demande pourquoi il se plaindrait... 

Arrêtez de vous offusquer comme des pucelles, ce fonctionnement n'est pas du au pétrolier mais c'est le fonctionnement du système bancaire par carte...
Cela se remarque sur les pétroliers car ils l'utilisent le plus ce mode, mais il n'y a pas qu'eux qui l'utilisent :location video, velib, velov......Je passe sur les explications techniques (réseau mode classe...)....

Pour les belges c'est différents, ils utilisent des cartes électron et maestro  qui font autorisations systématique donc la merde arrive plus vite.
Le plus simple demandez a votre banquier de débloquer votre plafond !!! jusqu’à 150 000€ . 

j'ai également été victime de ce  systéme, 

Vivant en Belgique, je me rend à Maubeuge chez Auchant pour les courses  A la sortie, baj je fais le plein de la voiture à la pompe Utiliser ma carte ING Maestro, pas de soucis et je rentre à la maison 

Sur mon home banking je remarque qu'un somme de 150 euro est en attente, je m'inquiète, réfléchi à mes dépenses et imagine le pire, un hacking  
Je contact ma banque, et la j'apprend que lorsque on utilise une carde de débit à l'étranger, surtout pour les pompes à carburants, la somme de  peux être bloquée quelques jours ... Sympa les banques et pétroliers.

Depuis j'utilise ma carte de crédit et plus de soucis, enfin jusque la prochaine fois ...  

coucou Charco

donc pas de souci avec la carte visa alors ?   

apparemment non, c'est surtout les carte de débit type Maestro. Enfin à ce qu'on m'a dit. 

Et coucou Panthere  

Si il n'y avait que ça  !!!!
La CB c'est du bonus pour les banques à tous les niveaux et kik'il l'a dans le cul. C'est nous        
Je ne me sers quasiment pas de ma CB, sauf, quand il n'y a pas d'autres solutions.
Toutes les semaines, je passe au distributeur prendre le liquide dont j'ai besoin.
Il faut, bien sur, préalablement avoir une autorisation de retrait hebdomadaire supérieure à celle comunément autorisée (ça se négocie).

L'avantage est aussi que ça simplifie les comptes et minimise les risques de piratage.

z avez vu ou il a fait le plein, a "à une station Esso de Couillet." c est normal qu il lui arrive ca   chez ca s appelle se fait en couill....

Faut pas confondre location et achat.

Si tous les commerçants fonctionnaient de la sorte.

Je vous laisse imaginer...

Il te faudrait des milliers d'euros sur qui traînent sur ton compte rien que pour les cautions.

On délaisserait nos cartes bien vite au profit du liquide.

 

Serge Humpich a mis au point un système permettant de tromper les terminaux bancaires. Mal lui en a pris.

Cet homme est le croisement parfait de Spaggiari et de MacGyver. Un Spaggiari honnête qui aurait préféré les circuits électroniques aux conduits des égouts; un MacGyver plus imperturbable et méthodique que jamais. Serge Humpich, bidouilleur génial de 36 ans, aurait pu réaliser le casse du siècle. Cet ingénieur informaticien a trouvé le secret pour fabriquer de fausses Cartes bleues à puce. De quoi faire vaciller le consortium bancaire qui gère les quelque 30 millions de cartes françaises. Mais, alors qu'il était prêt à négocier sa découverte avec les autorités, ce jeune homme aux allures d'étudiant en costume sage s'est retrouvé au coeur d'un mauvais roman policier. Filé, écouté, mis en examen en septembre 1998, il devrait être jugé à l'automne prochain. "Alors que je pourrais être sur une île déserte", soupire-t-il...