Re: GUIDONAGE DE LA MORT!!!!

par **Samuraï** Mar 1 Juil 2014 - 12:34

tdzeus30 a écrit:Les silents blocks c'est une idée , les anciens souvenez vous des cadres isolastic de commando quand les silents blocks étaient usés = idem.
En plus Pat dit un truc très vrai , très chargé il vaut mieux mettre les sacs à la place du passager pour rapprocher le poids du triangle idéal et éviter le remous d'air entre pilote et bagages ou tour pack.

C'est exactement pour ça que je lui pose la question GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 90029

par **bartdanslamontagne** Mar 1 Juil 2014 - 12:38

En fait j avais mes 2 sacoches pleines et juste un sac etanche sur le garde boue arrière en travers fixe avec des sandow ou j avais mis habit de pluie, outils, bombe anti crevaison et qques trucs pour un poids vers 5 kg

par **Samuraï** Mar 1 Juil 2014 - 12:47

Donc là peu de chance que cela soit la cause.

Regarde pression et roulements.

Sans oublier qu'à ce moment là tu a peut-être prit des rafales de vents, ce WE on en a tous eu plus ou moins GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 831254

GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 831254

par **bartdanslamontagne** Mar 1 Juil 2014 - 12:53

Bon je vérifie tout ça et je vous teins au courant merci encore pour vos reponses

par **mchaka** Mar 1 Juil 2014 - 13:42

ca m ' est arrivé avec mon rk 2008 mon reservoire en a encore la trace GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 660256

la solution rouler moins vite ces motos ne sont pas faite pour rouler a haute vitesse GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 831254

par **chani** Mar 1 Juil 2014 - 13:46

Panther a écrit:donc si la fourche est neuve, les amortos aussi, donc ...

ce ne serait pas une question de jeu, de point dur ou d'huile trop vieille ...

essaie d'augmenter ou de diminuer la pression de 200 grammes, pour voir

l'huile a été changé au printemps 2013...
Je vais voir en modifiant la pression.

Merci GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 788660

par **DOUDOU** Mar 1 Juil 2014 - 17:00

WebMaster a écrit:Sur un Road-King 1999, c'est un classique, à partir de 150km/h
sauf si l'arrière est chargé, avec un passager par exemple, où là, çà ne bouge plus du tout.
Quand ce louvoiement se produit, deux solutions expérimentées
- grand coup d'accélarateur et surtout ne pas raidir les bras
- grand coup de patin à l'arrière

c'est pour cela qu'un passager est un "sac de sable", on le prend pour le confort de conduite??? GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 807915

par **class75** Mar 1 Juil 2014 - 17:09

J croyais que rouler HD, c était être cool.... GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 312952

par **Panther** Mer 2 Juil 2014 - 8:03

DOUDOU a écrit:c'est pour cela qu'un passager est un "sac de sable", on le prend pour le confort de conduite???

exactement ... c'est de la que vient l'expression GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 90029

sinon tu peux traduire SDS par "Squatteuse De Selle" ... c'est plus ... romantique GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 700608

par **seb1450** Dim 13 Juil 2014 - 13:17

Suite au commentaire de bartdanslamontagne,j'ai un copain qui a eu le même soucis avec don RK et le problème venait des déflecteurs rajouté le long de la fourche .Ca peu être beaucoup de chose,l'huile trop vieille ou mal dosé dans les canons,trop épaisse ou trop fluide. Bonne route

par **nécureuil** Dim 13 Juil 2014 - 13:45

mchaka a écrit:ca m ' est arrivé avec mon rk 2008 mon reservoire en a encore la trace
la solution rouler moins vite ces motos ne sont pas faite pour rouler a haute vitesse

GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 2832208825

je crois aussi
Par contre avec nouveau chassis tu peux te lacher ca tient sans souci, j'ai essayé plusieurs nouveaux tourers et c'est incroyable la différence et en même temps moins de charme que les précédents modèles GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 710900

GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 710900

c'est à rien comprendre. GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 255351

par **jacouile** Dim 13 Juil 2014 - 17:12

pour ma part ,j’avais le même problème GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 660256

je l'ai résolu depuis que j'ai remplacé mes amortisseurs AR par des EMC GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 919984

ce qui a tout changé dans le comportement de ma moto, c'est cher :12:780€ mais c'est l’idéal ,la tenue de route est extra GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 919984

il faut dire que les amortisseurs d'origine avais plus de 70000KM GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 934157

il faut dire que j'ai changé l'huile de la fourche AV ,par de l'huile plus épaisse ,W40 spéciale hydraulique ,que j'ai acheté chez mon gris , c'est même luis qui me l'avais conseillé GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 919984

depuis même lors des vitesse de plus de 160KMH (rare) GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 934157

pas de problèmes GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 2832208825

par **ANISS** Lun 14 Juil 2014 - 1:18

Nos motos c surtout pour les balades, faire de la vitesse c pas conseillé, il vaut mieux changer de moto si. Vous êtes adepte de la vitesse, perso des fois je pique du 160 et 170 ss problème heureusement, mais juste des pointes

par **sweedblue** Mar 7 Oct 2014 - 21:53

Pas encore rencontré ça sur mon nouveau RoadKing mais sur d'autres machines: vmax, xj900.
L'origine du pb: un pneu arrière use plat.
La solution: attaquer fort dans les courbes!

par **fredami** Mar 7 Oct 2014 - 22:11

C'est pas du guidonnage que je ressens mais parfois des impressions de translation latérale de la roue avant dans les virages....ça fou carrément les boules ! Ca vous arrive aussi ? GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 1832220078

GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 1832220078

par **Panther** Mer 8 Oct 2014 - 7:54

ou bien manque d'huile - ou déséquilibre - dans les amortos, ou alors pression insuffisante GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 90029

par **sani** Mer 8 Oct 2014 - 8:36

Je plussoie à tout ce qui a été dit, pas de commune mesure entre l'ancien et le nouveau cadre. Avec mon Ultra de 2003, chargé comme une mule et en duo, grande courbe à partir de 120/130 fallait serrer les fesses et surtout rien toucher au risque d'aller au tas. Avec mon RK chargé tout pareil, et d'aucuns pourront te dire que j'en charge, pas de soucis particuliers, juste un léger louvoiement de l'avant quant j'ai 30 kgs sur le porte paquet donné pour 4,5 GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 90029

par **LE BEN 1340** Mer 8 Oct 2014 - 8:49

perso, j'ai monté des amortos de CVO 2013 a l ' arriere, huile de fourche w15 et même avec la roue de 21 " devant, je ne ralenti même plus avant une courbe GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 831254

par **choucroute** Dim 12 Oct 2014 - 8:30

WebMaster a écrit:Sur un Road-King 1999, c'est un classique, à partir de 150km/h
sauf si l'arrière est chargé, avec un passager par exemple, où là, çà ne bouge plus du tout.
Quand ce louvoiement se produit, deux solutions expérimentées
- grand coup d'accélarateur et surtout ne pas raidir les bras
- grand coup de patin à l'arrière

Quand j'avais mon RK 96, à l'époque (on pouvait encore prendre le risque), ma vitesse de croisière sur autoroute était 160. Jamais eu de problème.

par **Gants Jaunes** Dim 12 Oct 2014 - 9:06

Pour mon Electra 2014 : Louvoiements + tremblements à 12000 km = pneu arr bouffé en escalier mais pas usé en épaisseur de gomme et pneu avant à 5mm du témoin d'usure. impossible de rouler à + 90 km/h.
Je change les pneus la semaine prochaine et j'irai inspecter ensuite le jeu de la colonne de direction et faire toutes les vérifications prescrites dans ce post.

Merci

par **hdmanillac** Dim 12 Oct 2014 - 9:33

RK09 avec pneus quasi au bout, à changer (lisses et carrés). A 185km/h j'ai un léger début de louvoiement en longue courbe, rien de méchant.

GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 3571261942

GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 3571261942

Après c'est sur, les traces dans le slip, ça aide pas à tenir le cap !

GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 111828

par **Le Vizir** Dim 12 Oct 2014 - 10:02

Cela a été dit (me semble t'il) à maintes reprise :

La maladie incurable des tourings ce sont les silent-blocs, trop de jeu, des couinements, du louvoiement, et cela va forcément s'aggraver avec le temps..

Bref, prévoir le changement du silent-bloc avant, des deux arrières, des biellettes de maintient haut et bas dans de brefs délais !

Les pneus sont un symptôme et non la conséquence..

par **Gants Jaunes** Dim 12 Oct 2014 - 10:40

Merci le Vizir

Je suis surpris que des silent-blocs soient foutus au bout de 12000 km sur un touring neuf mais.... ton explication semble logique.
Donc j'en parlerais au conces dans une quinzaine de jours et vous tiendrais au courant si c'est le cas .
Pièce d'usure prise en garantie ?

par **bartdanslamontagne** Lun 8 Juin 2015 - 21:16

Bonjour à toutes et tous

des nouvelles de mon guidonnage et louvoiement

Depuis quelques vla t'y pas qu'elle recommence la coquine lorsque je suis descendu à grimaud

bon alors on elemine les problèmes un par un:

Verification de la visserie OK
Verification du regidificateur de cadre OK
Pneu ok
Pression ok
pneu Dunlop devant et michelin derriere OK
equilibrage ok
huile de fourche avant OK

et bien en fait je n'avais jamais pense à verifier et régler la pression de mes amortisseurs selon le poids du passager ou des passagers ou des bagages ou pas

Et bien je vous le donne en mille c'est ca donc si cela peut servir

@+ BART

par **Le Vizir** Lun 8 Juin 2015 - 21:45

Tant mieux si tu as trouvé la soluce Bart !

Euh par contre 2 pneus de marques et de profils différents..? Bizarre..!

par **Gants Jaunes** Lun 8 Juin 2015 - 22:03

Salut,

Dans mon cas, le guidonnage était dû à la colonne de direction qui était desserrée.

J'ai adressé des remerciements à l'adresse de la concession de Limoges dont l'attitude super-professionnelle a permis de trouver et résoudre le problème qui affecte parfois les Electras !

Boulot pris en charge au titre de la garantie !

Voir le post là dessus si besoin;

par **Dreineck** Lun 8 Juin 2015 - 22:07

Bizarre , vous avez dit bizarre ?
Moi aussi j'ai un Dunlop devant et un Michelin derrière.
Que veux-tu que je fasse ?
Jeter le Dunlop qui est au milieu de sa vie pour mettre un Michelin ?
J'ai pas les moyens.
Et pis je ne dépasse pas le 120 , comme ça pas d'emmerde de louvoiement.
j'ai lu les commentaires fait par les gus de la vidéo.
Ils disent que le cadre Harley est en tubes d'acier soudés , comme les vélos , et qu'il ne faut pas espérer en faire une moto de vitesse. Elle n'est pas faite pour ça.
En Anglais dans le texte :
"What else could you expect from a 850 lbs bike with a steel bicycle frame?"

par **samourai21** Lun 8 Juin 2015 - 22:21

perso j'ai résolu en changeant les roulements de direction et le pneu AV (héritage springer )
j'avais un point dur et mon pneu était HS

par **Badgone** Mar 9 Juin 2015 - 10:19

Pour ma part, j'avais installé le Kit Kuryakyn pour reculer le tour-pak vu la corpulence de ma passagère et de moi-même.
Cela avait complètement changé les répartitions de poids quand il était reculé au maximum (3" ou 7.5 cms) et l'avant était fortement délesté donc louvoiements.
J'ai tout retiré et tout est rentré dans l'ordre. Comme quoi même ce qui est vendu est à utiliser avec parcimonie.
Depuis, nous avons attaqué un régime, mais c'est beaucoup plus dur à suivre. GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 90029

par **El3ctra** Ven 12 Juin 2015 - 21:06

160/180.. C'est une vitesse que je me suis permis il y a une semaine sur autoroute allemande ( no limit ), donc un billard avec une FLHT 2008 et un cadre chewing-gum

avec femme, bagages et sacoches remplies à toc..

Elle a pas bronché... Mais il m'est arrivé de louvoyer à 140 en courbe sur voie rapide en France, routes en moins bon état..

Le revêtement y fait pour beaucoup et faut pas rêver, nos anciens cadres ne sont pas aussi faits pour ça. Après, un minimum avant chaque grosse virée, c'est les pneus et l'air dans les amortos.

Si ta bécane avait un pb, tu aurais ce symptôme bien avant ces vitesses excessives, c'est du moins mon avis..

Et quand ca t'arrive, t'as la pompe ( cœur ) qui monte vite en zone rouge..

Si tu veux éviter ça et rider longtemps, essores moins la poignée et profites du paysage.. GUIDONAGE DE LA MORT!!!! - Page 2 90029

par **jpp-lfox** Ven 12 Juin 2015 - 21:56

Samuraï a écrit:Juste pour rappel, un guidonage c'est quand le guidon va de buté à buté de façon brutale = irrattrapable (ou méga coup de bol) = gamelle

Je pense que là c'est un louvoiement important ressentit, différentes causes qui peuvent se cumuler :
Pression et/ou usure des pneus, réglage et/ou usure amortos, chargement à l'arrière (tour pack additionnel ou gros sac lourd), pare brise ou pas, gros vent latéral, jeu du roulement de direction, etc

Beaucoup de pistes à explorer.

Dans un premier temps vérifie tes pressions des pneus et si tu n'as pas jeu (direction, bras oscillant, roue) puis va faire un tour sur une route bien propre et lisse (sans vent si possible), et accélère progressivement, si ça ne recommence pas, c'est probablement ton chargement + route + vent, donc des facteurs extérieur. Si tu ressens la même chose, revérifie tes pneus (usure, état, pression), idem pour la fourche et amorto arrière et de façon minutieuse tous les axes (colonne de direction, roues, bras oscillant).

Désolé, une fois avec le Guzzi Le Mans II.
Aucune charge, accélération, entrée sur autoroute, passage du joint entre le.goudron et le béton, guidonnage avec choc de butée à butée, superbe frayeur....pas de chute, mal aux poignets (pas ceux de la moto, les miens)
Donc selon mon expérience unique, roue avant allégée et changement de revêtement, et pas forcément au tas, mais belle frayeur.
Pneus, pressions Ok, equipee Fournales, vitesse 130-140, très loin de la vitesse Max (Guzzi préparée Krajka, vitesse de pointe 250 km/h compteur)
Juste une question de circonstances.
Ne pas confondre louvoiements et guidonnage.
Un guidonnage est incontrôlable, sur ma Guzzi mes mains ont tapé le réservoir, les poignets ont un peu pris, sans le guidon bracelet, je pense que je me serais fait casser les poignets.
Trois aller/retour du guidon, quand on a vécu une fois sans aller au tas, on évite cette zone à tout jamais.

par Contenu sponsorisé