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Plaisir coupable... FXDR

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Message par boris-jc Mar 23 Avr 2019 - 11:55

Bon, après un petit WE de virages, de coteaux normands, de bord de Seine et de soleil, je maintiens que cette brêle est exceptionnelle, tant en mania dans les virages (je n'ai que peu frotté, finalement, même dans les serrés) qu'en relance !!
Côté tempé moteur (donc cylindre Ar), c'est comme tout le monde en M8 (enfin pour ceux qui la regardent :-) : toujours entre 130 et 145°C.

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Message par The_grizzli Mar 23 Avr 2019 - 11:58

ce qui est tout à fait normal... sachant que cette température n'est pas le résultat d'un capteur, mais le fruit d'un savant calcul qui reste encore obscur à ce jour...

Le capteur donne HeadTemp, la température "culasse"... puis l'ECM calcule et donne EngineTemp....
On a aussi de bonnes indications complémentaires quand on a une jauge d'huile avec capteur...
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Message par boris-jc Mar 23 Avr 2019 - 12:11

Je pensais que c'était juste le capteur du cylindre arrière.

Et côté huile, alors, ça donne quoi ?
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Message par Indy69 Mar 23 Avr 2019 - 12:18

boris-jc a écrit:Je pensais que c'était juste le capteur du cylindre arrière.

Et côté huile, alors, ça donne quoi ?

Moi après de bonnes balades, avec un peu de mode arsouille à taper dedans... Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 90029
Huile à 95° avec la précision que peu avoir mon gadget posé en guise de bouchon d'huile Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 710900
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Message par The_grizzli Mar 23 Avr 2019 - 12:35

C’est conforme,
Mais on ne parle pas de la temperature d’huile
On parle de EngineTemp et de HeadTemp
Qui sont les valeurs enregistrées par le Dpv
Il n’y a pas de valeur Oil Temp dans les logs...
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Message par louloupa Mar 23 Avr 2019 - 12:55

Headtemp est passé de l' avant sur les TC à l' arrière sur les M8 . Ils auraient dû le faire plus tôt .
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Message par The_grizzli Mar 23 Avr 2019 - 13:33

Ce qui explique, en partie, l’ecart HeadTemp entre TC et M8.
Pour EngineTemp... tant que l’on ne connaitra pas la formule...
Je pense que headtemp moins IAT doit y être... mais pas que...
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Message par boris-jc Mar 23 Avr 2019 - 15:05

A ce propos : l'IAT, moteur froid et reposé (genre : après une nuit de parking) est toujours très élevée, même plus élevée que celle du moteur. A bistou de nass, je dirai que l'IAT est le double de la réalité (je dois avoir 27°C quand il fait 14...).
Quand le moteur est bien chaud, je peux comprendre que la température dans l'admission s'en ressente. Mais moteur froid, je ne comprends pas.

Avez-vous la même chose et, si oui, pourquoi ??
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Message par The_grizzli Mar 23 Avr 2019 - 15:08

Dpv en farenheit
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Message par boris-jc Mar 23 Avr 2019 - 15:22

J'y avais pensé, mais pourtant, je l'ai réglé en °C (d'ailleurs EngTemp s'affiche bien en Celsius).
Et puis même : 27 (lus ce matin) ça me donnerait une température négative. Fait pas si froid dans mon garage :-)
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Message par The_grizzli Mar 23 Avr 2019 - 17:22

c'était une piste...
Hier matin, j'ai fait 4 bécanes en même temps... j'avais mis EngineTemp sur les DPV, moteur froid avant de partir, ils indiquaient tous 13 ou 14 deg, c'était environ la température extérieure....
Il faudrait afficher les trois ET, HeadTemp et IAT et voir avant de démarrer...
je ne l'ai jamais fait, mais maintenant que tu en parles... çà fait un bon contrôle...
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Message par louloupa Mar 23 Avr 2019 - 18:12

Moteur froid , mon IAT est aussi à la température extérieure .  Boris , ton capteur a un coup dans l' aile . 

Par contre , l' emplacement du capteur est très mauvais , quand il fait réellement 20° C , la température mesurée tourne entre 25° et 50° , en fonction de l' ouverture papillon . 
Quand le papillon est presque fermé , la température augmente . Quand on ouvre, elle redescend , mais jamais à la valeur réelle . Le capteur est fixé sur la pipe qui est très chaude .  

Sur les voitures , le capteur est couplé avec le débit massique d' air . Il se trouve juste à la sortie du filtre à air , loin de la chaleur du moteur . 

C'est dommage , par exemple , on pourrait faire une correction efficace du cliquetis par rapport à la température extérieure .  Là , on ne peut pas .
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Message par boris-jc Mar 23 Avr 2019 - 19:04

C'est bien ce qui me pose souci...
J'affiche en même temps les tempé moteur & IAT, et à froid, IAT n'est jamais "correcte". Du coup, je dois toujours rouler trop pauvre !!
Je vais chez mon concess vendredi. Je vais voir ça avec lui.


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Message par The_grizzli Mar 23 Avr 2019 - 19:30

Je viens de verifier en arrivant au garage
ET 17 deg et IAT 20deg...
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Message par The_grizzli Mar 23 Avr 2019 - 19:45

Et ma jauge numerique dit 15 deg..,
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Message par boris-jc Mar 23 Avr 2019 - 23:32

Merci Dan. 
Ce ne sont pas des capteurs de grande précision, mais les miens sont vraiment folklo...
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Message par The_grizzli Mer 24 Avr 2019 - 22:07

En fait, ces capteurs, comme tous les capteurs, sont précis sur leur plage de fonctionnement et moins en dehors...
En fonctionnement moteur... autour des 100 deg, on doit avoir un poil plus de précision...
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Message par boris-jc Ven 26 Avr 2019 - 22:52

Effectivement, en fonctionnement, ça semble plus cohérent (faut que je mesure la température dans l'admission avec un thermomètre). Et moteur froid, j'ai l'impression de toujours avoir 27°C d'IAT.
Alors que la température du moteur froid est juste (plus facile à mesurer pour comparer).


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Message par boris-jc Ven 26 Avr 2019 - 22:55

Pour les amoureux de la Belle Province, et les fanas de l'accent de nos Cousins, l'essai du FXDR à Montréal !
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Message par boris-jc Dim 28 Avr 2019 - 18:46

Un autre test, assez impartial je trouve, tiré du blog moto d'Orange.

Deux mètres vingt-quatre de long, une selle basse à 720 mm, un empattement record de 1735 mm, un large pneu arrière de 240 mm de large qui contraste avec l'autre, loin devant, de seulement 120 mm, un énorme filtre à air dessiné pour avaler goulument le vent, sur le côté droit d'un bicylindre haut comme une cathédrale : la nouvelle Harley-Davidson FXDR, c'est d'abord une posture, une attitude, une façon de tailler la route et d'afficher aux autres son rapport aux motos de caractère. Entre la peinture satinée, le gros échappement recouvert d'un cache cuivré et les feux à LEDs à l'avant, elle ne peut pas laisser indifférent !

FXDR 114 : le retour des méchantes Harley !
Et le genre power cruiser, Harley-Davidson connaît déjà : en effet, la firme de Milwaukee avait surpris son monde en lançant le V-Rod en 2001. Certes, l'engin était assez brillant, tant par sa ligne élancée que par ses coloris argentés du début, tout autant que par son moteur à refroidissement liquide développé par Porsche. Le succès commercial ne fut pas totalement à la hauteur des espérances, probablement parce que l'engin était trop éloignés des codes Harley-Davidson alors en vigueur.
Mais les codes, c'est comme le sens du vent : ça évolue. Harley-Davidson tente de séduire une cible plus jeune, et pour ce faire nous a pondu cette FXDR, qui emprunte trois ingrédients chers à la marque américaine. Premier ingrédient : le moteur 114, issu de la génération « Milwaukee Eight » à 8 soupapes, dont la mise sur le marché remonte à à peine plus de deux ans. Second ingrédient : le cadre Softail dernière génération, présenté l'an dernier (en opposition à hardtail, pour cadre rigide sans amortisseur, ici, la suspension arrière est cachée sous la selle et la partie arrrière bascule sur les bosses, d'où ce design très épuré). Troisième ingrédient : un style agressif qui ne devrait pas laisser indifférent !

FXDR 114 : un big-block comme on les aime
Il annonce la couleur, le gros filtre à air qui semble alimenter goulument en air frais le gros V2. Avec ses 1868 cm3, le bloc 114 est l'un des plus généreux de la gamme Harley-Davidson, si l'on excepte le 117 des versions CVO, encore plus exclusives. Refroidi par air et huile, il développe 91 chevaux à 5400 tr/mn assorti d'un couple de 160 Nm à 3500 tr/mn. On ne rappellera jamais assez les qualités de ce bloc : souple (il accepte de tourner à 2000 tr/mn en sixième, soit 90 km/h), bien rempli dès le début du compte-tours, il procure de jolies accélérations. Evidemment, de par sa nature mécanique, il ne propose pas de grosses envolées dans les tours à la manière d'un V-Rod ou d'une Ducati (X-) Diavel, mais le niveau de performances est déjà largement suffisant pour se faire plaisir. Avec le pot d'origine, la sonorité est plaisante sans être trop présente. On vous conseille donc de la conserver ainsi !

FXDR 114 : le plaisir de conduite avant tout !
Sur autoroute, on cruise avec style, en oubliant ceux qui vous collent au pneu arrière d'une simple rotation de la poignée. L'empattement long garantit la stabilité et les seules questions que vous aurez à vous poser sont celles de la résistance au vent, voire du respect de la loi... car cette Harley-Davidson a suffisamment de ressources pour frôler l'excès de vitesse. Sur route, évidemment, ça va bien aussi, mais la géométrie d'ensemble de la FXDR n'en fait pas une moto totalement évidente. Certes, l'inclinaison fixée à 32° permet déjà de prendre de l'angle sans tout poser par terre, mais si l'on sent que la moto est rigide dans son cadre et ses trains roulants, elle donne toutefois l'impression de « tomber » un peu en courbe et que l'on « prend les virages en deux fois », ce qui n'est pas totalement surprenant au vu de la taille des pneus. Rien de rédhibitoire ici : cela fait partie des particularités, la FXDR reste saine et donne effectivement à son pilote le sentiment qu'il la dompte. Néanmoins, sur ce type de machine à la géométrie particulière, on voit que la Ducati X-Diavel est plus neutre, par exemple. Ce qui ne retire rien au plaisir de faire corps avec cette machine, de sentir le gros V2 vous extraire vigoureusement des virages dans un grondement profond. On ne peut pas dire que l'on peut rouler de manière sportive avec cette moto, mais en enroulant proprement, il y a déjà moyen de ne pas amuser le terrain. Le principal, c'est une question de posture et de sensations : c'est la relation que l'on instaure avec cette machine, c'est de composer avec son ergonomie particulière, de faire corps avec la machine, de sentir le gros pneu de 240 mm s'écraser au sol lors de solides accélérations en sortie de courbe.
La FXDR 114 est un cheval de fer moderne, flamboyant, attachant !

Avis de la rédaction sur Harley-Davidson FXDR 114 : 14.4/20
J'avoue : quand je l'ai vu débarquer, je me suis demandé quelle était la réelle plus value par rapport à une Fat Bob 114, qui dépote autant et qui permet aussi d'attaquer dans les virages grâce notamment, elle aussi, à une garde au sol très correcte. La différence, c'est la posture, encore plus radicale sur la FXDR et c'est là que se justifient les presque 5000 € d'écart plus que dans l'efficacité routière. Tout en offrant une personnalité différente (moins de couple, plus de puissance, plus d'allonge, beaucoup plus de techno), sa seule concurrente semble être la Ducati XDiavel à 20 990 € et peut-être plus encore la XDiavel S à 24 290 €. Cette FXDR, c'est avant tout un coup de coeur esthétique, un coup de foudre sur cette allure trapue, basse, ramassée, agressive, sur ce pneu de 240 qui est prêt à mordre le bitume. La bonne nouvelle, c'est que le plaisir continue en mettant du (gros) gaz, avec ce moteur généreux et ce châssis qui tient le choc. La FXDR est une moto foncièrement déraisonnable, mais la vie est courte et il n'est pas toujours raisonnable d'être raisonnable.

LES +:
Look terrible
Moteur roboratif
Tenue de route
Sensations et plaisir de conduite

LES - :
Tarif élevé
Pas de freins radiaux
Amortisseur arrière ferme
Quelques remontées de chaleur du moteur en ville côté droit.

Pas moi qui l'ait écrit, promis Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 3571261942
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Message par boris-jc Dim 5 Mai 2019 - 18:52

Après 16 heures cumulées au guidon ce WE (merci Patrice pour ce meeting exceptionnel sans pluie :-), trois constats à propos du FXDR :
1 : cette meule est une TUERIE sur les départementales viroleuses,
2 : cette meule est une TUERIE sur les nationales,
3 : cette meule est une TUERIE sur autoroute.

...Avec un petit bonus pour le 3 : c'est également une tuerie pour le cou après 100 bornes à 160 Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 443262

Bref, fa-bu-leuse cette brêle !!

Pour les malchanceux qui n'étaient pas à Ponduch ce WE, voici les dernières modifs de l'arrière, après avoir enfin remplacé le porte-attelage plaque original :
Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 Img_2035
Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 Img_2034
Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 Img_2036
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Message par Fab of Sainté Dim 5 Mai 2019 - 21:45

bien mieux comme ça  Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 919984
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Message par boris-jc Dim 5 Mai 2019 - 23:25

Thanx Fab !!
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Message par Polikarpov Lun 6 Mai 2019 - 8:57

Vu en vrai ce week-end à Ponduch, la seule, et c'est clair qu'elle a une identité, au moins autant que son proprio  Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 111828 Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 37298  
Comme évoqué moi elle me "fait peur" car je suis certain qu'il me faudrait moins d'un mois pour perdre mes points... cette moto est un appel au "déraisonnable"  Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 919984
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Message par germix Lun 6 Mai 2019 - 9:08

Oui vu aussi ce week end.

J'ai un RV pour un essai. J'ai dit un essai, pas un achat!!!!




Content de t'avoir revu Boris.

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Message par guycalvados Lun 6 Mai 2019 - 14:13

Vu aussi à Pontduch. Pas ce que j'achèterai, mais elle a une sacré gueule. Comme dit Laurent, ce doit être un pousse au crime!
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Message par boris-jc Lun 6 Mai 2019 - 19:42

guycalvados a écrit:Vu aussi à Pontduch. Pas ce que j'achèterai, mais elle a une sacré gueule. Comme dit Laurent, ce doit être un pousse au crime!
Oui, mais Polikarpov et toi êtes trop jeunes, pas assez raisonnables pour effectivement monter ce genre de brêle.
À votre jeune âge, faut encore rouler avec un moteur bridé Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 90029


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Message par boris-jc Lun 6 Mai 2019 - 19:49

germix a écrit:Oui vu aussi ce week end.

J'ai un RV pour un essai. J'ai dit un essai, pas un achat!!!!

Content de t'avoir revu Boris.

Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 788660
Plaisir PLUS QUE LARGEMENT partagé, mon Gérald !!
Et comme promis, qqs photos compromettantes souvenirs de l'époque de la GRANDE 2ème Escadre de Chasse (bordel !) et de feu notre BA102 dijonnaise...
Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 88f58f10
Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 43168710
Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 873b4310
(Il y a prescription, je précise)

Bon, et puis ton "essai et pas achat", ben, j'ai commencé pareil Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 3571261942


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Message par Gillot Lun 6 Mai 2019 - 19:51

Moi je dis que heureusement on a pas tous les mêmes goûts, la vie serait bien triste !  Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 700608
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Message par guycalvados Lun 6 Mai 2019 - 20:32

boris-jc a écrit:
guycalvados a écrit:Vu aussi à Pontduch. Pas ce que j'achèterai, mais elle a une sacré gueule. Comme dit Laurent, ce doit être un pousse au crime!
Oui, mais Polikarpov et toi êtes trop jeunes, pas assez raisonnables pour effectivement monter ce genre de brêle.
À votre jeune âge, faut encore rouler avec un moteur bridé Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 90029
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Message par boris-jc Dim 12 Mai 2019 - 20:35

Un petit test du FXDR par nos voisins Rosbifs.
Assez rapide. Route, centre-ville de Londres (quand même :-).
La fin est assez bonne : "fun factor" attribué = 9 ! Même le coût leur semble justifié, eu égard à l'effort de développement de la MoCo.



Bon, ils annoncent que ce ne sera probablement pas le best seller de Milwaukee : ils citent par leurs prénom 3 des acheteurs connus Plaisir coupable...    FXDR - Page 8 807915
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