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régime au démarrage Limited

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Message par Annihilator Jeu 17 Aoû 2023 - 6:25

Big Al a écrit:mais quid du soi-disant système "anti stall" qui fait augmenter le régime de ralenti quand on débraye à l'approche de l'arrêt ?
Je crois que ce système ne s'active que si tu débrayes ET que tes roues sont en rotation. Si tu ne roules pas, le système ne s'active pas. Preuve en est que quand tu est à l'arrêt, si tu tires sur le levier d'embrayage, ton régime ne change pas.

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Message par louloupa Jeu 17 Aoû 2023 - 11:32

Big Al a écrit:ok merci pour ces précisions...
mais quid du soi-disant système "anti stall" qui fait augmenter le régime de ralenti quand on débraye à l'approche de l'arrêt ?
ça le fait sur l'Héritage en 107 (je précise que le capteur de levier d'embrayage ne fait pas contact, donc il ne démarre pas vitesse enclanchée)
ça ne le fait pas sur le LRS 114 qui lui démarre vitesse enclanchée...
un lien de cause à effet ?
j'ai lu sur un forum US que certains mettaient une petite cale pour faire contact entre le levier d'embrayage et le capteur et que ça annulait cet emballement...
J' ai aussi ce phénomène , il n' y a rien qui peut l' éviter . J' ai tout essayé . C'est un algorithme dans l' ECM , on n'a pas la main dessus .
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Message par louloupa Jeu 17 Aoû 2023 - 11:38

Quand je démarre à froid , je n' ai pas cet emballement . Ca tourne à 1100 tours puis redescend très rapidement à 800 tours ( réglé avec la table de winPV) .

Quant à débrayer pour éviter d' entrainer la boite , ça ne sert à rien avec un embrayage dans l' huile .A froid , même débrayé , la boite tourne à cause du collage de l' embrayage . 
Ca ne marche que sur les embrayages à sec .
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Message par Big Al Jeu 17 Aoû 2023 - 18:07

louloupa a écrit:
Big Al a écrit:ok merci pour ces précisions...
mais quid du soi-disant système "anti stall" qui fait augmenter le régime de ralenti quand on débraye à l'approche de l'arrêt ?
ça le fait sur l'Héritage en 107 (je précise que le capteur de levier d'embrayage ne fait pas contact, donc il ne démarre pas vitesse enclanchée)
ça ne le fait pas sur le LRS 114 qui lui démarre vitesse enclanchée...
un lien de cause à effet ?
j'ai lu sur un forum US que certains mettaient une petite cale pour faire contact entre le levier d'embrayage et le capteur et que ça annulait cet emballement...
J' ai aussi ce phénomène , il n' y a rien qui peut l' éviter . J' ai tout essayé . C'est un algorithme dans l' ECM , on n'a pas la main dessus .
alors pourquoi ça ne le fait pas sur le LRS ?
les ECM ne sont pas tous réglés pareil ?
c'est à se demander quand on voit ces comportements totalement différents d'une machine à l'autre...
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Message par Jac75 Jeu 17 Aoû 2023 - 20:11

Bon pour être clair, il y a deux choses différentes :

- un emballement du M8 au démarrage du moteur et qui se calme instantanément lorsqu’on débraye, allez savoir pourquoi…

- une espèce d’accélération du ralenti sur certains M8 (je l’avais sur mon Héritage et je ne l’ai pas sur le RK) à l’approche de l’arrêt de la bécane, un truc assez désagréable…
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Message par louloupa Jeu 17 Aoû 2023 - 21:24

Pour le haut régime au démarrage, en réinitialisant la position du papillon , ça devrait se calmer . Voilà la procédure :
 
  allumez le contacteur d'allumage pendant 10 secondes, puis éteignez-le pendant 10 secondes. Répétez 4 fois. Ne touchez pas l'accélérateur lorsque vous le faites.


Pour l' élévation de régime en s' arrêtant , je ne sais pas pourquoi n' ont pas ce truc . Moi je l' ai , c'est pénible . 
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Message par Big Al Ven 18 Aoû 2023 - 6:35

merci Louloupa...
je vais essayer la procédure de réinitialisation du papillon, si ça marche, ça sera toujours ça de gagné...
et pour le reste oui c'est pénible, je vais quand même essayer de mettre une petite cale d'épaisseur sur le levier d'embrayage afin que le contacteur soit actif (j'ai testé avec le doigt, il fonctionne vitesse enclanchée la moto fait un bon en avant si j'actionne le démarreur) on verra bien...
le LRS lui n'a aucun des deux symptôme (va savoir pourquoi) et c'est tellement plus agréable...
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Message par Takanka Ven 18 Aoû 2023 - 8:12

Jac75 a écrit:Bon pour être clair, il y a deux choses différentes :

- un emballement du M8 au démarrage du moteur et qui se calme instantanément lorsqu’on débraye, allez savoir pourquoi…
Je pense que c'est pour éviter de rentrer la 1ère avec le moteur à 2000 t/min.
Je te laisse imaginer la pétée que ça peut faire sur la courroie, car à froid l'embrayage colle.
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Message par Jac75 Ven 18 Aoû 2023 - 8:28

Oui mais ont pourrait aussi se passer de cet emballement à 2000 trs.
1300 trs suffisent moteur froid en attendant que ça redescende tranquillement à 850 trs…
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Message par Sig Ven 18 Aoû 2023 - 9:06

Jac75 a écrit:Oui mais ont pourrait aussi se passer de cet emballement à 2000 trs.
1300 trs suffisent moteur froid en attendant que ça redescende tranquillement à 850 trs…
Salut Jacques,

Vas chez RS team et tout sera réglé sur ton 107 comme cela a été le cas avec le mien régime au démarrage Limited - Page 2 90029
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Message par Jac75 Ven 18 Aoû 2023 - 9:23

Sig a écrit:
Jac75 a écrit:Oui mais ont pourrait aussi se passer de cet emballement à 2000 trs.
1300 trs suffisent moteur froid en attendant que ça redescende tranquillement à 850 trs…
Salut Jacques,

Vas chez RS team et tout sera réglé sur ton 107 comme cela a été le cas avec le mien régime au démarrage Limited - Page 2 90029

Salut Pascal,
Oui, c’est prévu régime au démarrage Limited - Page 2 919984
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Message par Big Al Ven 18 Aoû 2023 - 9:27

Sig a écrit:
Jac75 a écrit:Oui mais ont pourrait aussi se passer de cet emballement à 2000 trs.
1300 trs suffisent moteur froid en attendant que ça redescende tranquillement à 850 trs…
Salut Jacques,

Vas chez RS team et tout sera réglé sur ton 107 comme cela a été le cas avec le mien régime au démarrage Limited - Page 2 90029
tu pourrais préciser ce qu'ils ont fait pour résoudre le problème...
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Message par Jac75 Ven 18 Aoû 2023 - 11:15

Je laisse Sig répondre, mais je pense qu’ils ont passé le RK au banc de puissance et retouché la carto à droite à gauche pour optimiser certains paramètres. En tout cas, c’est ce que j’attends de mon futur passage chez RS Team à Chambourcy…
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Message par louloupa Ven 18 Aoû 2023 - 11:45

En cherchant , j' ai trouvé ça . L' emballement au démarrage à froid serait pour protéger le cata d' un mélange trop riche . Plus il fait froid , plus l' emballement est important .
Et effectivement , ça se calme dès qu 'on débraye ( surement pour éviter de claquer trop fort au passage de la première ) .  

Avec le DPV , il y aurait moyen de remédier à ça .
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Message par Sig Ven 18 Aoû 2023 - 12:02

Big Al a écrit:tu pourrais préciser ce qu'ils ont fait pour résoudre le problème...
Salut Alain,

Sur mon 107 malgré une carto DPV injectée par mon Officiel, en sup d’un moteur désagréable j’avais toujours les mêmes soucis de haut régime au démarrage et à la décélération à l’approche d’un arrët.

2H30 plus tard après un passage au banc chez RS team avec une carto DPV optimisée, je me suis retrouvé avec un RK métamorphosé. Du gros couple en bas n’étant pas adepte tout comme toi des hauts régimes, et plus du tout de sur chauffe du moteur même en agglomération saturée. A froid, au démarrage le régime grimpe autour de 1100 T, puis redescend rapidement et progressivement jusqu’à 850 / 900T.

Au démarrage je débrayais aussi pour faire chuter ce haut régime digne d’une Japy au ralenti, ce n’est désormais plus nécéssaire.

Après côté mode opératoire, seul David le technicien qui s’est occupé de ma carto pourrait expliquer sur quels paramètres il est intervenu avec son PC digne de JM Jarre. Les termes employés étant au delà de mes compétences, je ne pourrai t’en dire plus.
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Message par Big Al Ven 18 Aoû 2023 - 13:08

merci beaucoup pour ces précisions, très intéressant....
c'est un peu loin Chambourcy, mais ça vaut sûrement le déplacement faudra que j'y réfléchisse car moi aussi ça m'énerve ce fonctionnement...
j'ai une carto avec un boitier FP3 et fait plusieurs autotune, mais je pense qu'on est plus limité avec ce système...
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Message par DOUDOU Ven 18 Aoû 2023 - 18:19

Big Al a écrit:merci beaucoup pour ces précisions, très intéressant....
c'est un peu loin Chambourcy, mais ça vaut sûrement le déplacement faudra que j'y réfléchisse car moi aussi ça m'énerve ce fonctionnement...
j'ai une carto avec un boitier FP3 et fait plusieurs autotune, mais je pense qu'on est plus limité avec ce système...
Bonsoir Alain,
Tu as Poupiz Performance à Eysines (banlieue de Bordeaux) qui optimise les réglages sur banc de puissance.
Un membre de FPH y travaille
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Message par Big Al Sam 19 Aoû 2023 - 9:32

merci Doudou...
j'avais entendu des avis mitigés à son sujet, et aussi qu'il faisait plus dans le réglage des sportives alors je sais pas, mais peut être que maintenant il fait plus de Harley...
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Message par dardagnan Sam 19 Aoû 2023 - 13:05

Big Al a écrit:merci Doudou...
j'avais entendu des avis mitigés à son sujet, et aussi qu'il faisait plus dans le réglage des sportives alors je sais pas, mais peut être que maintenant il fait plus de Harley...
Salut , il y a eut une refonte complète chez poupiz depuis mon arrivé chez eux en octobre dernier , objectif développé la HD aussi bien en révision,  vente d accessoires , optimisation et reprogrammation sur notre banc dynojet.
Je pense que l objectif est atteint on est passé à plus de 40% de clientèle HD en quelques mois et les gens reviennent avec le sourire , c est bon signe  régime au démarrage Limited - Page 2 90029

Je t invite à nous appeler on prendra le temps de répondre à toutes tes questions sans aucun  soucis
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Message par Big Al Sam 19 Aoû 2023 - 14:14

merci sympa d'avoir répondu...
j'aimerai bien trouver une solution a ce régime qui augmente lorsqu'on est presque arrêté en position débrayée et aussi à l'emballement du moteur lors d'un démarrage à froid, mais j'ai une carto FP3, ça ne doit pas être compatible avec votre logiciel...
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Message par dardagnan Sam 19 Aoû 2023 - 20:25

Big Al a écrit:merci sympa d'avoir répondu...
j'aimerai bien trouver une solution a ce régime qui augmente lorsqu'on est presque arrêté en position débrayée et aussi à l'emballement du moteur lors d'un démarrage à froid, mais j'ai une carto FP3, ça ne doit pas être compatible avec votre logiciel...
Non nous travaillons sur dynojet ou dimsport
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Message par Big Al Dim 20 Aoû 2023 - 5:43

faudrait que j'achète un DPV alors ?
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Message par dardagnan Dim 20 Aoû 2023 - 7:08

Big Al a écrit:faudrait que j'achète un DPV alors ?
Dans 95% des cas maintenant,  on n utile plus de boîtier,  on rentre directement dans l ECU pour le reprogrammer, je t invite à nous appeler pour plus de renseignement , notre technicien repondra à toutes tes questions,  chacun son boulot.  régime au démarrage Limited - Page 2 90029
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Message par L.F.B Dim 20 Aoû 2023 - 9:02

Big Al a écrit:faudrait que j'achète un DPV alors ?

Salut Big Al, tu peux faire confiance à Sig pour Chambourcy, j'y suis passé pour la mienne et c'est une autre bécane le Fp3 ne corespond pas à nos machines la mienne trop ancienne et la tienne trop nouvelle ce sont des adaptations au programme pour preuve il n'existait pas à l'époque de la mienne et ils ont fait un nouveau pour la tienne


Pour le Dpv moi j'ai acheté le boitier pour plusieurs raisons, j'ai trois cartographies dessus l'origine une pour le contrôle technique à moins 10% et celle avec laquelle je roule et donc la possibilité de changer ça c'est dans mes cordes

tu peux aussi aller voir:
la carto pour les poireaux 1 ,2 ,3
VTI, http://vtwin-injection.forumactif.org/

Mais là il faut t'accrocher personnellement je n'ai rien compris en deux ans de lecture j'en ai eu des migraines

le garage que Dardagnan te propose est surement très bon mais je ne connais pas et c'est pour cela que je ne me prononce pas
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Message par Big Al Dim 20 Aoû 2023 - 14:17

Merci pour toutes ces précisions...
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je suis aussi inscrit sur Vtwin injection, mais comme toi L.F.B. je n'y comprends pas grand chose, cela dit je sais injecter une carto et faire des autotune avec le FP3 donc je devrais y arriver avec le DPV et c'est peut être intéressant d'avoir un boitier pour pouvoir faire comme toi...
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Message par L.F.B Dim 20 Aoû 2023 - 16:28

Il faut savoir qu'avec l'achat du boitier chez RS team tu as le passage au banc à 50% compris dans le prix ça fait réfléchire
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Message par Big Al Dim 20 Aoû 2023 - 16:48

oui mais 800 bornes pour moi...
ça fait réfléchir...
régime au démarrage Limited - Page 2 111828
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Message par L.F.B Dim 20 Aoû 2023 - 17:01

J'ai fait 750 km aller et retour dans la journée
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Message par Big Al Dim 20 Aoû 2023 - 17:52

ça me fait pas en soi, mais faut être sur et prévoir...
ça fait quand même un budget, le déplacement, un hébergement, plus le réglage et le boitier...
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Message par Pascal_1584 Dim 20 Aoû 2023 - 19:11

Big Al a écrit:je suis aussi inscrit sur Vtwin injection, mais comme toi L.F.B. je n'y comprends pas grand chose.
Me sens moins seul avec vous 2 régime au démarrage Limited - Page 2 807915
Ça doit être génial de savoir bosser sur les cartes régime au démarrage Limited - Page 2 709301
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Message par HerveRK Dim 20 Aoû 2023 - 20:57

Les gars, vous parlez bien du concessionnaire Ducati à Chambourcy ? … Car sur leur site , ils ne parlent pas du tout des mises au point HD régime au démarrage Limited - Page 2 255351  ils disent juste qu’ils ont un banc de puissance  régime au démarrage Limited - Page 2 90029 
Moi ça m’intéresse s’ils sont bon car c’est à 1h30 de chez moi. régime au démarrage Limited - Page 2 977583 
Et en plus en leur achetant le DPV si y’a banc de puissance à moitié prix c’est cool …. Enfin c’est 45€ le passage mais c’est toujours ça de gagné régime au démarrage Limited - Page 2 90029
Moi mon dyna avec une carto à la conss avec diag4bike, ça pétarade et ça chauffe et le ralentit trop nul irrégulier régime au démarrage Limited - Page 2 8536  Ça serait pas du luxe !!
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