Nous sommes avec nos amis Belges

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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par paulo68 le Jeu 24 Mar 2016 - 8:11

Panther a écrit:
Charly a écrit:
Panther a écrit:sauf qu'il a été prouvé que ce 11 septembre 2001, ce ne sont pas des avions qui ont détruit les tours, mais des explosifs ...
ah bon, j'ignorais
suffit de regarder les vidéos ... on voit les hauteurs des ceintures d'explosifs, et puis on n'a retrouvé absolument aucun débris d'avion sur le site

puis sur une des vidéos, on voit clairement un bout d'aile passer derrière une tour .. qui se trouve derrière celles qui ont été détruites (on pense à un hologramme géant)

et puis il n'y a jamais eu aucun commentaire de la part des familles des victimes des avions (d'ailleurs l'avion qui a percuté le Capitole n'a laissé aucune trace non plus)

de plus, certains témoins ont affirmé n'avoir vu aucun avion s'écraser sur les tours, étant pourtant postés dans un angle de vision optimal

sur ce coup là , je ne suis pas car les vidéos , ça se bidouille , les témoins ,ça va ça vient !
je suis par contre d'accord avec l'hypothèse de Verca

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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par paulo68 le Jeu 24 Mar 2016 - 8:24

ah ! j'oubliais : c'est normal de ne pas trouver de débris au Capitole puisqu'il s'est écrasé sur le Pentagone .....

les USA regorgent d'illuminés , de sectes ,de ces "thruters" qui détiennent leur vérité !  

ce post fatigue , c'est normal !
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par Tryphon le Jeu 24 Mar 2016 - 8:27

Et la marmote met le petit chocolat dans le papier alu...
Si, si !
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par Panther le Jeu 24 Mar 2016 - 8:39

paulo68 a écrit:ah ! j'oubliais : c'est normal de ne pas trouver de débris au Capitole puisqu'il s'est écrasé sur le Pentagone .....
ouais bon, ben ça c'est paske j'ai une mémoire de poisson rouge (2 secondes )

donc suffit d'inverser les noms

donc aucun débris d'avion nulle part
rien que pour cette raison, j'y crois les vidéos

ceci dit, j'me demande comment on n'a pas encore débusqué les nids d'islamiques, vu que abdeslam comptait déballer le paquet (pour sauver sa peau) et qu'on en a encore chopé un hier matin

des fois j'me pose des questions tout de même ...
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par Padawan le Jeu 24 Mar 2016 - 9:32

soutien sans condition à la population Belge.. Et toute population victime du terrorisme, sans égard aux couleurs (de toutes façon on ne peut en parler ici) et à la religion (de toutes façons on ne peut en parler ici)..
Toujours difficiles après des drames de lire des amalgames qui fleurissent au café du commerce, comme un champignon atomique associé à l'islam et j'en passe.. L'émotion et l'effroi n'excusent pas tout.
C'est comme dire qu'un biker est d'abord un motard parce qu'il roule sur deux roues.. Un peu d'humour ça fait pas de mal.
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par heylem le Jeu 24 Mar 2016 - 10:06

fredami a écrit:  Moi je suis raciste envers les cons !



        
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par Boulou le Jeu 24 Mar 2016 - 10:07

Je crois que si un de ces débile pouvais revenir de leur paradis, il en décevrais plus d'un...


    
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par toonsi94 le Jeu 24 Mar 2016 - 10:16

Si seulement il pouvais revenir ....
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par henri beauclerc le Jeu 24 Mar 2016 - 10:42

Nous vivons avec le terrorisme depuis des années et nous avons une très forte capacité à oublier et rebondir (ce que Boris Cyrulnik appelle la "résilience").

Sans remonter aux calandes grecques, la France connaît déjà le terrorisme dans les années 60, à propos des départements algériens, avec les attentats de l'OAS et ceux du FLN et du MNA. 
Dans les années 70 l'extrême droite (Groupe Charles Martel) et l'extrême gauche (Action Directe) se livrent également à de nombreux attentats.
Dans les années 80 alors que le FATAH frappait la rue des Rosiers, le terrorisme avait également une dimension "régionale" avec le FLNC, l'ARB, l'ETA, les mouvements indépendantistes calédonien, antillais, guyanais... 
Les lybiens, les palestiniens se sont illustrés à leur tour dans les années 90.
Avec le XXIème siècle c'est au tour des "islamistes" de poser des bombes d'abord avec les terroristes se réclamant d'Al-Quaida puis, plus récemment, de l'OEI.

Nous vivons avec cette menace depuis longtemps.
Ce n'est pas nouveau.
Et notre histoire nous montre que quand un mouvement terroriste disparaît un autre surgit.

Alors parler de "guerre", mettre en scène le spectre de la peur, jouer sur les passions et l'indignation, faire durer l'état d'urgence... 
ce ne sont pas des réponses appropriées mais plutôt comme des chiffons rouges agités devant le mufle du taureau.
C'est une forme de détournement de notre attention pour éviter de constater que la crise économique continue, que l'affaiblissement de l'enseignement comme celui de l'éducation minent peu à peu nos valeurs morales, que nos hommes politiques sont impuissants à améliorer la situation.

Non, nous ne sommes pas en guerre. 
Nous sommes frappés par des êtres qui ont perdu le sens de l'humanité mais ce n'est pas nouveau.
Et j'espère que nos amis belges ne tomberont pas dans le panneau et sauront redresser la tête sans haine et avec dignité.
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par nécureuil le Jeu 24 Mar 2016 - 10:49

je partage ton point de vu Henri, très pertinent, c'est exactement ce que je pense


Dernière édition par nécureuil le Jeu 24 Mar 2016 - 10:53, édité 1 fois
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par waychop le Jeu 24 Mar 2016 - 10:52

henri beauclerc a écrit:
Dans les années 80 alors que le FATAH frappait la rue des Rosiers,

oui je me souviens déjà de l'empressement des média d'accuser l’extrême droite et de perquisitionner rue de l'Ourcq
dans un locale bien connu des bikers a l'époque . . . .    depuis plus de 30 ans l'antisémitisme est souvent pour ne pas dire toujours
lié a la cause palestinienne mais nos média on toujours les mêmes reflex . . . .    pitoyable
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par Panther le Jeu 24 Mar 2016 - 10:59

suffirait de leur expliquer - comme aux migrants - qu'il n'y a pas de paradis

que quand on est morts, ben on est morts

et que si leur service trois-pièce reste ici, ils se sentiront bien cons devant leurs 72 vierges (qui ne doivent plus l'être depuis longtemps, à force ... )

et puis si on disait aux chinois que les couilles de jihadistes sont aphrodisiaques

et si ... ben ça sert à rien, comme parler à n'importe quel extrémiste. c'est lui qui a raison et toi t'es con (parce qu'il a été formé ainsi, il y peut rien)
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par waychop le Jeu 24 Mar 2016 - 11:01

nécureuil a écrit:je partage ton point de vu Henri, très pertinent, c'est exactement ce que je pense

il y a quand même une différence . . . .    de taille , entre ces petites organisation du passé et la "nébuleuse islamique" d'aujourd'hui

il ne faut pas oublier que certain projet de création d'états remonte a la fin du 19em siècle et pas a la fin d'une guerre
comme il y a une différence a prétendre défendre un territoire et agresser celui des autres
l'ampleur des agressions et les justifications idéologique n'ont rien a voir
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par Panther le Jeu 24 Mar 2016 - 11:04

Ben, ils défendent LEUR territoire, puisque pour eux, nous sommes chez eux ...
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par Tryphon le Jeu 24 Mar 2016 - 11:05

On leur a menti. C'est pas 72 vierges, c'est une vierge de 72 ans...
 
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par Charly le Jeu 24 Mar 2016 - 11:07

Tryphon a écrit:On leur a menti. C'est pas 72 vierges, c'est une vierge de 72 ans...
 
oui, on leur a menti, c'est pas 72 vierges qui les attendent mais 72 verges 

bande d'enc....


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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par nécureuil le Jeu 24 Mar 2016 - 11:07

waychop a écrit:
nécureuil a écrit:je partage ton point de vu Henri, très pertinent, c'est exactement ce que je pense

il y a quand même une différence . . . .    de taille , entre ces petites organisation du passé et la "nébuleuse islamique" d'aujourd'hui

il ne faut pas oublier que certain projet de création d'états remonte a la fin du 19em siècle et pas a la fin d'une guerre
comme il y a une différence a prétendre défendre un territoire et agresser celui des autres
l'ampleur des agressions et les justifications idéologique n'ont rien a voir
La nébuleuse islamique a pu s'étendre grâce a des pays financeurs que nos politiciens européens accueillent en grande pompe, la est la différence, sans soutien financier il n'y aurait pas de grand réseaux comme actuellement
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par vercassivelonos le Jeu 24 Mar 2016 - 11:09

nécureuil a écrit:je partage ton point de vu Henri, très pertinent, c'est exactement ce que je pense
 Je pense le contraire, les attentats de ces gens ont stoppés quand ils sont tombés...
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par Charly le Jeu 24 Mar 2016 - 11:24

@Henri
oui nous sommes en guerre, contre un kaliffa qui se crée et dont le but final est d'asservir tous les pays du monde et les mettre sous la coupe de la charria au nom d'une araignée accrochée au plafond (au-dessus des nuages)
a contrario, certains régionalistes veulent uniquement défendre leur identité, leur langue et leur paysage dans leurs régions... basta le nationalisme et le mondialisme

U Fronte Vincera !

Bon ben j'l'ai dit 

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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par waychop le Jeu 24 Mar 2016 - 11:25

@ nécureuil
la différence n'est pas que la taille de l'organisation mais aussi dans sa motivation
il ne faut pas oublier les échanges sur ce forum lors des attentats du bataclan
nous avions parler a l'époque de 15 a 20 % de musulmans radicalisés ou en voie de l'être
(avec doc et sources cité)

hier et aujourd'hui n'ont rien a voir la différence est idéologique , religieuse
on ne compare pas une bande comme action direct et presque 5% de la population mondial
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par Padawan le Jeu 24 Mar 2016 - 11:57

La radicalisation est un réel problème. Mais attention aux chiffres et aux parallèles trop rapides. Il n'y a pas 375 millions d'abrutis motivés comme les ex groupuscules terroristes ou les nouveaux venus. Les rangs continuent de grossir mais de là à imaginer le pire, c'est ni faux ni vrai, c'est de la spéculation.
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par Boulou le Jeu 24 Mar 2016 - 12:06

Je ne pense pas que ce soit le nombre qui fait leur force, mais leur détermination, leur idéologie. Un séparatiste, PLACE une bombe, un islamiste EST une bombe. 

Ces "gens"-là, n’ont pas peur de mourir, bien au contraire. C’est là qu'est toute la difficulté pour les éradiquer…
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par LR78 le Jeu 24 Mar 2016 - 12:09

nécureuil a écrit:
waychop a écrit:
nécureuil a écrit:je partage ton point de vu Henri, très pertinent, c'est exactement ce que je pense

il y a quand même une différence . . . .    de taille , entre ces petites organisation du passé et la "nébuleuse islamique" d'aujourd'hui

il ne faut pas oublier que certain projet de création d'états remonte a la fin du 19em siècle et pas a la fin d'une guerre
comme il y a une différence a prétendre défendre un territoire et agresser celui des autres
l'ampleur des agressions et les justifications idéologique n'ont rien a voir
La nébuleuse islamique a pu s'étendre grâce a des pays financeurs que nos politiciens européens accueillent en grande pompe, la est la différence, sans soutien financier il n'y aurait pas de grand réseaux comme actuellement

Faudrait même remonter un pas plus tôt. La "nébuleuse islamique" , elle vient d'où ? Quand on regarde sur une carte d'il y a quelques années, il n'y a pas d'Etat Islamique ni de trace de Califat eu Moyen Orient mais deux pays qui s'appellent l'Irak et la Syrie et qui ont la particularité d'être laïcs. Question à cent balles : qui a fait exploser l'Irak parce qu'Hussein, notre ancien meilleur allié dans la région, "avait des armes de destruction massive prêtes à l'emploi" qu'on a pas vraiment retrouvées ? Qui finance et arme le Front Al Nosra - en clair, Al Qaïda , en Syrie - lequel "fait un excellent boulot sur le terrain" (dixit Laurent Fabius) ? Qui a livré la Libye aux milices islamiques radicales en atomisant Kadhafi ? 
Sans ces trois événements, il n'y aurait ni Etat Islamique, ni réfugiés en Europe, ni guerre civile généralisée au Moyen Orient. 

Question suivante : qui a décrété que l'Europe devait accueillir (en vertu d'une logique difficile à suivre) les millions de réfugiés issus de cette région, accueil qui -au rythme où il se poursuit - transformera inévitablement l'Europe en zone de bordel généralisé au mieux, en zone de guerre civile ou confessionnelle au pire ? 

Et si on veut bien se donner la peine de remonter encore un peu plus en arrière, on peut même répondre à la question à mille balles : qui a créé, entrainé et structuré le corps des  "volontaires Moudjahids" d'Afghanistan à partir de 1980, présentés comme d'héroïques "fous de dieu", à l'époque, luttant contre les méchants soviétiques ? Un indice : la réponse n'est ni la Russie, ni l'Iran. 

C'est très bien d'être solidaire à chaque attentat, et je le suis évidemment qu'il s'agisse de Paris ou de Bruxelles, deux villes qui me sont chères, mais pleurer sur les "victimes innocentes" comme le font nos gouvernements tout en menant une politique qui en provoquera inéluctablement de nouveaux, comme le font ces mêmes dirigeants, ce n'est plus de la compassion mais de l'hypocrisie complète.
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par waychop le Jeu 24 Mar 2016 - 12:13

Padawan a écrit:La radicalisation est un réel problème. Mais attention aux chiffres et aux parallèles trop rapides. Il n'y a pas 375 millions d'abrutis motivés comme les ex groupuscules terroristes ou les nouveaux venus. Les rangs continuent de grossir mais de là à imaginer le pire, c'est ni faux ni vrai, c'est de la spéculation.
 
de la spéculation issu des services de renseignements us reprise par des commission d’enquête parlementaire ou sénatorial chez eux 

il ne faut pas confondre voie de radicalisation donc progression dans un mode de pensée , radicalisé et passage a l'acte
MAIS il ne faut oublier les propos de l'imam de brest a des enfants . . . .  que ce dit ils dans certain pays ?
quelles éducation est dispensé ? ? ? il faut être lucide et appréhender les choses dans leurs ensemble
et arrêter de ce voiler la face
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par Padawan le Jeu 24 Mar 2016 - 12:13

Boulou a écrit:Je ne pense pas que ce soit le nombre qui fait leur force, mais leur détermination, leur idéologie. Un séparatiste, PLACE une bombe, un islamiste EST une bombe. 

Ces "gens"-là, n’ont pas peur de mourir, bien au contraire. C’est là qu'est toute la difficulté pour les éradiquer…
Tu as parfaitement raison. Mon post signifiait simplement que tous les anards n'ont pas rejoint Action Direct, les basques ETA etc.. Peu ont associé basques et ETA.
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Re: Nous sommes avec nos amis Belges

Message par nécureuil le Jeu 24 Mar 2016 - 12:15

@Waychop oui c'est vrai aussi, c'est pas facile d'avoir une idée juste de tout ca, mais  je trouve ca opportun que chacun ici argumente ou a une idée contraire, dans la discussion et l'écoute avec l'autre, on avance
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