Changer seulement les cames d'origine...Utile ou pas?

Quelques info en vrac:

- Mon gris qui s'y connait question i jection m'a retouché la cartographie screamin officielle de mon RK...Le ralenti était bien trop haut. à son avis car HD veut prendre aucun risque...à l'oreille, Mon RK tourne maintenant correctement au ralenti.

- Mon girs m'a dit que je n'aurais pas du changer mes cames dans une concess' HD qui te colle direct du screamin eagle...Parait qu'il vaut mieux du Andrews.

- Pour retrouver le vrai potato d'antant, faut se tourner vers des moteurs à simple arbre à came (Pan, Shovel et Evo). Les twin-cams, même carbu, n'ont déjà plus le même son...Moi, je suis parti sur un EVO et je epux vous dire que y a une sacrée ambiance question bruit, vibrations et sensations...Avec un moteur bien préparé, ça envoit suffisamment par rapport aux HD modernes.

un 1340 optimisé ( hsr42 et came adaptée) envoi plus sympathiquement qu'un 1450 stage 1 c'est clair.
J'ai qques copains qui s'en rappellent encore : fiers ( à raison) de leur nouveau moteur mais sans possibilité de suivre un 1340 libéré.
maintenant le 1584 a ajouté encore de la perf...
je rejoins complétement Jurabiker sur ce point +1
Et lui a en plus les vraies routes pour profiter de ce couple additionnel.

Pour la marque des cames.... SE ( harley) les achete de toute façon à un fabriquant ( peut etre andrews ?).
Sur un 1340 ily a des codes couleurs qui définnissent les jeux moteurs... bien monter une came de la meme couleur qui respectera les tolérances de jeu... sur le 1340 de ma femme on avait attendu quelques semaines l'arbre à came alors que c'était dispo avec d'autres codes couleur... pas trop bon pour le long terme mécanique.

bzh88 a écrit:

Tristan a écrit: Le seul truc qui me démange, c'est d'installer un jeu de cames qui soit bien adapté à mon Road King 2008 pour donner plus de couple en bas. Quelqu'un a des références chez Screamin' Eagle à recommander ?

Screamin' Eagle® Twin Cam Performance Cam - SE-255 Cam Kit 25638-07

The ultimate in torque cams, this cam offers substantial increase in low-end torque for engines up to 110 cubic inches with compression ratios up to 10 to 1. The low-end torque increases are great for heavy bikes or for the person who routinely shifts below 4500 rpm and wants the power available to pass without downshifting.

Ah bah c'est tout moi, ça !

Excellent, merci beaucoup !

bzh88 a écrit:
Screamin' Eagle® Twin Cam Performance Cam - SE-254E Cam Kit: 25503-10

This cam provides great low-end torque along with good midrange. A good "all-around" cam, the SE-254E is a good match for a Dyna®, Softail® or light Touring bike - Road King®, Street Glide® or Road Glide® Custom - when the aggressive rider desires a little more top-end horsepower. In a 0-60 sprint or 1/4 mile drag race, the SE-254E-equipped model would pull ahead of an identical model with an SE-255 cam.

http://www.harley-davidson.com/browse/browse_products.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302319517&PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524448768357&ASSORTMENT%3C%3East_id=2534374309178799&bmUID=1290013210398&bmLocale=en_US

Ca a l'air bien aussi, mais je crois bien avoir un faible pour le gros couple à bas régime, surtout que bon, je suis pas super léger comme garçon ... Donc ça serait plutot la 255. Merci encore !

Je viens de commander des SE 255 pour ma RK 103 ci. Après montage et essai je donnerai mon avis.

Claude33 a écrit:Je viens de commander des SE 255 pour ma RK 103 ci. Après montage et essai je donnerai mon avis.

mon RK est d'origine en 96 , j'ai monté un kit SE stage 2 . C'est à dire 103 CI et A à C 255 . Une autre différence avec le 103 d'origine actuel est le taux de compression qui est en stage 2 à 10/1 .
Ton avis m' interresse , pour savoir si mon moteur marche plus qu'un 103 d'origine .
Il faudra que tu mette la carto super tuner 1690 stage 2 avec quelques séances de smartune .

Ma RK est enfin équipée de SE 255. Il n'était pas question de choisir une autre marque pour me retrouver hors garantie.
Le stage 1 n'ameliore pas vraiment les performances. Le moteur respire mieux, chauffe moins, et sa sonorité est plus sympa, c'est tout.
Ce qui me gênais le plus c'était ce déphasage à l'acceleration, entre l'envolée sonore instantanée et la molesse, l'inertie de la montée en régime. Rugissement d'un lion impuissant en quelque sorte.
Et puis bien sûr ces dépassements laborieux qui collent des sueurs froides.

Après 1000 bornes avec les nouveaux AaC+ reprogrammation de la map, voilà ce que j'ai constaté:

- sonorité plus rauque, presque agressive, désormais en phase avec la puissance de l'accelération,
- ralenti plus bas à 800 tm,
- moteur plus souple - la 6eme descend à 60 km/h et la 4ème à 30kmh avec reprises franches sans cognements,
- une conso qui ne semble pas avoir augmentée, en tout cas pas de manière significative,
- et, oh joie, des accélérations et des reprises dignes d' une grosse japy...Avec délestage de la fourche avant et
patinage du pneu arrière...et cette musique rauque et velue qui sort des pots...Magnifique!
Enfin, ma Harley correspond à présent a l'idée que je me faisais des HD avant d'en avoir une... Gros cœur coupleux et viril...

Claude33 a écrit:
Le stage 1 n'ameliore pas vraiment les performances.
-
- (ensuite)
-
et, oh joie, des accélérations et des reprises dignes d' une grosse japy...Avec délestage de la fourche avant et
patinage du pneu arrière...et cette musique rauque et velue qui sort des pots...Magnifique!
Enfin, ma Harley correspond à présent a l'idée que je me faisais des HD avant d'en avoir une... Gros cœur coupleux et viril...

faudrait savoir ...

Claude33 a écrit:Ma RK est enfin équipée de SE 255. Il n'était pas question de choisir une autre marque pour me retrouver hors garantie.
Le stage 1 n'ameliore pas vraiment les performances. Le moteur respire mieux, chauffe moins, et sa sonorité est plus sympa, c'est tout.
Ce qui me gênais le plus c'était ce déphasage à l'acceleration, entre l'envolée sonore instantanée et la molesse, l'inertie de la montée en régime. Rugissement d'un lion impuissant en quelque sorte.
Et puis bien sûr ces dépassements laborieux qui collent des sueurs froides.

Après 1000 bornes avec les nouveaux AaC+ reprogrammation de la map, voilà ce que j'ai constaté:

- sonorité plus rauque, presque agressive, désormais en phase avec la puissance de l'accelération,
- ralenti plus bas à 800 tm,
- moteur plus souple - la 6eme descend à 60 km/h et la 4ème à 30kmh avec reprises franches sans cognements,
- une conso qui ne semble pas avoir augmentée, en tout cas pas de manière significative,
- et, oh joie, des accélérations et des reprises dignes d' une grosse japy...Avec délestage de la fourche avant et
patinage du pneu arrière...et cette musique rauque et velue qui sort des pots...Magnifique!
Enfin, ma Harley correspond à présent a l'idée que je me faisais des HD avant d'en avoir une... Gros cœur coupleux et viril...

voila qui est précis et bien tentant!! peux tu me dire le prix de l'intervention s'il te plait?

Panther a écrit:

Claude33 a écrit:
Le stage 1 n'ameliore pas vraiment les performances.
-
- (ensuite)
-
et, oh joie, des accélérations et des reprises dignes d' une grosse japy...Avec délestage de la fourche avant et
patinage du pneu arrière...et cette musique rauque et velue qui sort des pots...Magnifique!
Enfin, ma Harley correspond à présent a l'idée que je me faisais des HD avant d'en avoir une... Gros cœur coupleux et viril...

faudrait savoir ...

...lire

RoadKing07 a écrit:

Claude33 a écrit:Ma RK est enfin équipée de SE 255. Il n'était pas question de choisir une autre marque pour me retrouver hors garantie.
Le stage 1 n'ameliore pas vraiment les performances. Le moteur respire mieux, chauffe moins, et sa sonorité est plus sympa, c'est tout.
Ce qui me gênais le plus c'était ce déphasage à l'acceleration, entre l'envolée sonore instantanée et la molesse, l'inertie de la montée en régime. Rugissement d'un lion impuissant en quelque sorte.
Et puis bien sûr ces dépassements laborieux qui collent des sueurs froides.

Après 1000 bornes avec les nouveaux AaC+ reprogrammation de la map, voilà ce que j'ai constaté:

- sonorité plus rauque, presque agressive, désormais en phase avec la puissance de l'accelération,
- ralenti plus bas à 800 tm,
- moteur plus souple - la 6eme descend à 60 km/h et la 4ème à 30kmh avec reprises franches sans
cognements,
- une conso qui ne semble pas avoir augmentée, en tout cas pas de manière significative,
- et, oh joie, des accélérations et des reprises dignes d' une grosse japy...Avec délestage de la fourche avant et
patinage du pneu arrière...et cette musique rauque et velue qui sort des pots...Magnifique!
Enfin, ma Harley correspond à présent a l'idée que je me faisais des HD avant d'en avoir une... Gros cœur
coupleux et viril...

voila qui est précis et bien tentant!! peux tu me dire le prix de l'intervention s'il te plait?

635 euros tout compris

Quand j'ai fait changer mon arbre à cam pour un Andrew EV27 (1340 EVO), ce fut le jour et la nuit.
Plus de souplesse à bas régime, gros couple dès les premiers tours... un moteur très vivant pour une conso' quasi identique.

Claude33 a écrit:Je viens de commander des SE 255 pour ma RK 103 ci. Après montage et essai je donnerai mon avis.

Donc, j'ai ma réponse: le 96 avec stage 2 ( 103 plus SE 255 ) marche plus fort qu'un 103 stage 1 .

Je me laisserais bien tenté par des SE 255.

Par contre en Andrews, je ne trouve pas la ref pour touring 103 ??

olivier01 a écrit:Je me laisserais bien tenté par des SE 255.

Par contre en Andrews, je ne trouve pas la ref pour touring 103 ??

Ya rien qui soit comparable au SE255 chez Andrews, ni chez Crane non plus .

Claude33 a écrit:Ma RK est enfin équipée de SE 255. Il n'était pas question de choisir une autre marque pour me retrouver hors garantie.
Le stage 1 n'ameliore pas vraiment les performances. Le moteur respire mieux, chauffe moins, et sa sonorité est plus sympa, c'est tout.
Ce qui me gênais le plus c'était ce déphasage à l'acceleration, entre l'envolée sonore instantanée et la molesse, l'inertie de la montée en régime. Rugissement d'un lion impuissant en quelque sorte.
Et puis bien sûr ces dépassements laborieux qui collent des sueurs froides.

Parce que ton stage 1 n'est pas optimisé : cartographie de base, VE de base, AFR de base et avances de base. Forcément c'est pas idéal.
Un vrai stage 1 correctement mené, c'est une moto totalement transfigurée.

Après 1000 bornes avec les nouveaux AaC+ reprogrammation de la map, voilà ce que j'ai constaté:

- sonorité plus rauque, presque agressive, désormais en phase avec la puissance de l'accelération,
- ralenti plus bas à 800 tm,

Perso j'ai pas une moto pour écouter le moteur au ralenti, mais pour rouler...

- moteur plus souple - la 6eme descend à 60 km/h et la 4ème à 30kmh avec reprises franches sans cognements,

J'aimerais bien voir ça dans la vraie vie.
Ma 6ième, en dessous de 100 km/h c'est une torture pour mon moteur. Mais faut dire qu'elle est pas faite pour ça non plus :D

- une conso qui ne semble pas avoir augmentée, en tout cas pas de manière significative,
- et, oh joie, des accélérations et des reprises dignes d' une grosse japy...Avec délestage de la fourche avant et
patinage du pneu arrière...et cette musique rauque et velue qui sort des pots...Magnifique!
Enfin, ma Harley correspond à présent a l'idée que je me faisais des HD avant d'en avoir une... Gros cœur coupleux et viril...

Ta dernière phrase est finalement l'essentiel : que tu prennes plaisir avec ta moto.

Claude33 a écrit:

RoadKing07 a écrit:
voila qui est précis et bien tentant!! peux tu me dire le prix de l'intervention s'il te plait?

635 euros tout compris

Bon, je vais commencer à bouffer des nouilles et mettre un de mes reins sur eBay

Ca me tente carrément, je vais tenter l'opération. Tu l'as faite faire où, cette installation d'AAC ? J'imagine qu'à Paris, c'est (encore) plus cher...

Claude33 a écrit:Ma RK est enfin équipée de SE 255. (...)
- ralenti plus bas à 800 tm,

Voilà qui est intéressant. J'ai lu et entendu que trop baisser le ralenti était mauvais pour le moteur :

- il faut que le moteur Twin Cam tourne plus vite que les Evo 1340 pour alimenter correctement en electricité tout le bardas électronique (alimentation, ABS...)
- la pompe a huile risque de se désamorcer si elle tourne trop lentement

Du coup, mon concessionnaire a refusé de descendre le régime en dessous, je crois, de 950trs/min.

Et toi, à 800trs/min, ça marche toujours bien ? Pas de souci de batterie qui se vide ou de mauvais graissage ?

Tristan a écrit:

Claude33 a écrit:Ma RK est enfin équipée de SE 255. (...)
- ralenti plus bas à 800 tm,

Voilà qui est intéressant. J'ai lu et entendu que trop baisser le ralenti était mauvais pour le moteur :

- il faut que le moteur Twin Cam tourne plus vite que les Evo 1340 pour alimenter correctement en electricité tout le bardas électronique (alimentation, ABS...)
- la pompe a huile risque de se désamorcer si elle tourne trop lentement

Du coup, mon concessionnaire a refusé de descendre le régime en dessous, je crois, de 950trs/min.

Et toi, à 800trs/min, ça marche toujours bien ? Pas de souci de batterie qui se vide ou de mauvais graiss
age ?

Aucun souci constaté pour l'instant. Y compris au niveau du ralenti.
Pas de perte de puissance à haut régime bien au contraire. Avant la moto atteignait 190, maintenant elle accroche 210. Allez savoir pourquoi!

La pose des SE 255 a été faite a Bordeaux.

byond a écrit:Salut
je suis dans une position ou je souhaite changer mes cames aussi !
Mais ? As tu depuis le POTATO mythique depuis le remplacement de celles ci ?

Pour les ACC S&S 510G montés sur mon Electra 1450 carbu : je te confirme + de potato
(pas le potato d'un sovel, ni d'un 1340, faut pas charier mais sympa)

Ils marchent assez fort ces ACC -> Mon gris a essayé mon Electra dernièrement et il m'a dit : elle marche fort - moi : souviens-toi les ACC S&S avec distrib pignons - lui : ah !! oui c'est vrai on avait monté des S&S.



Pour moi ralenti à environ 900/950 tr car carbu, si je le descends + vers 800/850 la moto à tendance à vouloir caler lors des arrêts (genre : stop - feu rouge - cdz passage - etc ...)

Tristan a écrit:

Claude33 a écrit:

RoadKing07 a écrit:
voila qui est précis et bien tentant!! peux tu me dire le prix de l'intervention s'il te plait?

635 euros tout compris

Bon, je vais commencer à bouffer des nouilles et mettre un de mes reins sur eBay

Ca me tente carrément, je vais tenter l'opération. Tu l'as faite faire où, cette installation d'AAC ? J'imagine qu'à Paris, c'est (encore) plus cher...

En ce qui concerne le changement des arbres à cames tu peux le faire toi meme si tu es sur de toi et quelques outils
Une petite journée de demontage et remontage, pochette de joints (de qualité chez "jpcycles" par exemple) et tu economise 650 roros
Je peux te faire passer des tofs pour te montrer

Oui, c'est pas ben compliqué ( pour les modèles à chaine à rouleaux ) , faut juste avoir une petite clé dynamo .

Alors faites nous un p'tit tutoriel!










Enfin s'il vous plait!

Mr John DEUFF a écrit:Alors faites nous un p'tit tutoriel!










Enfin s'il vous plait!

Tiens dans un premier temps tu peux regarder cette video
La methode amerixaine est de couper les poussoirs de culbu mais tu peux aussi les garder
tout depend du type de cams

https://www.youtube.com/watch?v=n5KvamRqCis

Mr John DEUFF a écrit:Alors faites nous un p'tit tutoriel!










Enfin s'il vous plait!

Salut JD regarde la: http://www.passion-harley.net/t22118-kit-distribution-1450-chaine-avec-tendeurs-ou-pignons, j'ai fait qq tof quand j'ai fait la totale sur mon RK (AAC 21G + cascade de pignons + cage à aiguilles) 900 € de pièces.
Moi je l'ai fait avant le stage 1: gros gain en couple et en souplesse moteur et plus de bruit

Merki les zamis pour ces vidéos mais il n'y a rien à faire, bosser la mécanique sur ma bécane ça me fait toujours flipper!

et tant que vous y êtes à changer les arbres à cames, passez en cascade de pignons

Panther a écrit:et tant que vous y êtes à changer les arbres à cames, passez en cascade de pignons

C'est quoi c'à au juste?

Ben tu remplaces la chaine de distribution et ses patins tendeurs (qui jouent parfois des mauvais tours) par un entrainement par pignons quasiment inusable.

Moins utile depuis la modif des chaînes ( remplacement des silencieuses par des à rouleaux + pompe à huile plus grosse )

louloupa a écrit:Moins utile depuis la modif des chaînes ( remplacement des silencieuses par des à rouleaux + pompe à huile plus grosse )

Les distribs hydaulique HD commencent aussi à faire parler d'elles car quelques cas de belles casses !

(si je dis pas de bêtises : 2 casses connues sur le forum dont une sous garantie et une à moins de 30000km)

Bien évidemment, le nouvelles distrib sont plus récentes (1584) et c'est maintenant que l'on va pouvoir juger.

Je crois qu'il faut sueveiller cette putain de distrib (patin, chaine, roulement) sur tous les twincams.

Soit meme, ou en cons (1 heure de main d'oeuvre pour y jeter un coup d'oeil,ça vaut le coup).

A 45 000, y aller voir me parait "prudent"