Fatboy S 117 ci

 c'est quoi cette histoire de pignon +4 ?

Je veux pas être pénible mais c'est quoi ce truc ?

il va te dire... il a fait l'inverse sur sa bécane...

Parce que si on peut allonger un peu le SE255 ça pourrait être une piste. Ou faire pareil sur le 585. Ça permettrait de pas être obligés de faire les joints tout de suite

mp pour toi...pour le repos de tes neurones...

The_grizzli a écrit:mp pour toi...pour le repos de tes neurones...

Je suis pas sûr que le mp dont tu parles m'ait mis au repos ! 

Simsim a écrit:

 c'est quoi cette histoire de pignon +4 ?

Je veux pas être pénible mais c'est quoi ce truc ?

C'est un pignon qui permet de décaler l'AAC du nombre de degrés indiqué. Donc tout le diagramme de distribution se trouve décalé. Cela permet d'ajuster la position du couple max.

C'est une bonne idée  non ? Ça  me paraît  le meilleur compromis pour le 110 non? Le même  couple que  le SE255 en bas mais capable de tenir  jusqu'à 5000.

Aucun moyen d'allonger  le 255?

On peut décaler dans les deux sens. 
Personnellement je trouve que c'est une fausse bonne idée: ce que l'on gagne d'un côté, on le perd de l'autre. Autant choisir dès le départ l'arbre approprié.

Je trouvais l'idée sympa pour pas perdre en bas et éviter l'effondrement du 110. 
Tant pis !

Avec Grizzli on se demandait si ça valait le coup de changer les pistons à 8000 kms vu que vous avez hésité pour Grizzli à 24000.

Le plus tôt, le mieux. 8000 ça va encore.

Faudra honer ?  Et de retaper un rodage ?

Oui
Le rodage c'est max 150 bornes si c'est bien fait.

Par compression mais faut les outils et le savoir-faire minimum !

Pourquoi c'était pas intéressant sur celle de Grizzli à 24000?

c'était intéressant mais risqué car risque de déformation... et après papa glisse pas bien dans maman !
on mets pas un papa neuf dans une maman vieille... si tu préfères...

Macron c'est quoi?

Excellent !

The_grizzli a écrit:c'était intéressant mais risqué car risque de déformation... et après papa glisse pas bien dans maman !
on mets pas un papa neuf dans une maman vieille... si tu préfères...

faut mettre du lubrifiant

Voici un exemple de courbe avec un arbre wood TW6-6 avec et sans pignon 4° 

[img][/img]

Première constatation : la différence est minime . 

Avec le pignon +4°, la courbe de couple est légèrement décalée à gauche et commence à perdre à 4200 trs . 

Comme le dit beatnick , ce qu 'on gagne d' un coté , on le perd avec la fermeture anticipée d' échappement . Le résultat dépend des arbres à cames

Bon alors, il en est où le 117 de l'île de Beauté?

El Camino a écrit:Bon alors, il en est où le 117 de l'île de Beauté?

Il en est que j'ai appris aujourd'hui pourquoi mes VE étaient si basses:  le concessionnaire qui m'a vendu les kesstech m'a installé un modèle prévu pour un 103ci et pas pour un 110ci....       j'attends son rappel pour savoir comment ils comptent rectifier leur erreur...      Du coup rien ne sert d'expliquer par le menu tout ce que j'ai fait   (plus exactement ce que Beatnick m'a fait faire à l'insu de mon plein gré.. !    )

Donner des valeurs ou faire un banc maintenant ne servirait à rien puisque l'échappement n'est pas du tout adapté à la moto..     

Par contre une fois l'erreur rectifié et le pot adapté  ça devrait causer...    (le target tune et ses sondes à large bandes ainsi que le power vision sont déjà opérationnels) 

Voilà pour les news..

Yohhhh, c'est un bazard chez HD...entre after market, SE, les concess, les gris et nous...
Allez bon courage, j'espère que tu auras gain de cause, et de belles courbes... de puissances.
Merci pour ta reponse.

C'est quoi la différence entre un pot pour 103 et un pour 110 ?  Diamètre des silencieux inférieur ?

Simsim a écrit:C'est quoi la différence entre un pot pour 103 et un pour 110 ?  Diamètre des silencieux inférieur ?

D'après le gars de Kesstech  les CVO (110ci) ont un débit d'air beaucoup plus important car ils mettent les catalyseurs en nid d'abeille à l'intérieur des silencieux (gros diamètre) alors que dans les moteurs 103 ils les mettent dans à la jonction des lignes d'échappement et des silencieux. (petit diamètre)

Fais gaffe quand même quand tu récupères ta moto. Là tu vas vraiment comprendre ce que ça fait un 117  !!!

Vire le cacalyseur !!!

@ Simsim
Avant de la récupérer il faudra la laisser, et avant de la laisser il faudra que le garage ou je l'ai acheté et dans lequel ils m'ont mis un échappement inadapté à mon moteur me fasse une proposition acceptable.  Pour le moment, et aussi fou que cela paraisse, la seule chose qu'ils m'ont dit était que les frais de modification des silencieux seraient entièrement à ma charge..  leur "défense" consistant à dire que "j'aurais du m'en rendre compte plus tôt et leur signaler que je trouvais que ma moto avait un couple trop bas.."     C'est comme si vous n'aviez jamais mangé de pates aux langoustes et qu'un jour, en s'adressant à un restaurateur spécialisé, vous décidiez de lui faire confiance et de payer 100 euros le plat pour en déguster.  A la fin du repas, un peu déçu par le gout malgré avoir tenté de mettre du citron ou de rajouter du piment dans la sauce, on vous répondait qu'en fait vous aviez mangé des pates au crabe!.. Fort logiquement, vous retournez voir le serveur pour dire qu'il s'est planté dans la commande, qu'on vous avait fortement conseillé de commander les pates aux langoustes , que vous les avez commandé et payé, et qu'on vous a servi du crabe!...    et la on vous réponds "tant pis pour vous, il fallait vous en rendre compte plus tot et ne pas attendre d'avoir finir l'assiette pour  faire part de vos doute sur la nature de la sauce des pates!".....    Il est bien evident qu'une telle réponse, si elle devait persister, ne débouchera sur rien de bon.  

Pour l'instant les seuls qui sont "réglos" c'est les gars de kesstech . Eux m'ont rappelé pour essayer de comprendre la raison de mes valeurs de VE si basses et, après vérification, n'ont pas hésité à reconnaître que le système posé par la concession était inadapté pour un 110.

J'attends la dernière réponse de la concession pour mercredi..  

A ce stade il est difficile de dire qui est réellement fautif. Est-ce la concession qui s'est planté en demandant un système complet Kesstech pour un 103 et non un 110? Est-ce le fournisseur qui a bien reçu une demande pour un 110 et a renvoyé un ensemble inadapté?  Dans tous les cas il me semble que c'est à eux de s'arranger, pas à moi de payer quoique ce soit pour avoir des échappements adaptés à un moteur de 110ci!.. 


@mantabgte

j'ai déjà essayé de virer les catalyseurs , le bruit était beaucoup trop fort lorsque les clapets étaient ouverts.. (et je n'étais pas encore en 117ci..)

A ce stade il n'y a pas 36 possibilités:

soit la concession s'excuse platement pour son énorme erreur de montage et me donne les silencieux d'un 110.
Soit Kesstech s'excuse platement pour son énorme erreur de livraison et me donne les silencieux d'un 110.
Soit la concession récupère les kesstech et m'offre un échappement complet adapté à ma nouvelle configuration. (et là on applaudi car ca veut dire qu'ils sont non seulement responsables mais aussi des vrais professionnels!   mais ne rêvons pas..)
Soit  je dépose une plainte au civil contre la concession en demandant le remboursement de l'échappement. (ca va leur couter plus cher en frais de justice qu'en frais de remplacement, mais bon, c'est à eux de voir..)

Dans le dernier cas j'irais fouiner chez des fabriquant d'échappements sérieux..

Kesstech ils sont sérieux. J'ai eu un souci sur mes pots ils m'ont jamais lâché et ont remplacé. Et j'ai rarement entendu de problème sur leur matos.

Juste pour t'éclairer car c'est un peu mon métier:
La loi française s'applique à tout produt acheté sur le territoire (même en corse  ).
"Lorsque vous achetez un produit, il doit être conforme à l'usage attendu et à la description du vendeur. Il existe pour cela une garantie légale fixée par la loi. Cette garantie s'applique aux défauts déjà présents à la date de livraison du produit".

Ce n'est pas la garantie commerciale, la loi Hamon du 18 mars 2016 introduit cette garantie légale qui est beaucoup plus contraignante pour le vendeur.

Ce n'est pas à toi de prouver quoi que ce soit. Il doit ou remplacer ou réparer le bien non-conforme.

Par contre c'est ton concessionnaire le responsable. A lui de se retourner vers Kesstech s'il le souhaite. Ce n'est pas ton problème. Tu n'as pas à attendre qu'il se débrouille avec son fournisseur.

Il y a toute la procédure ici:https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F11094


Une belle mise en demeure en recommandé avec AR pour action sous 7 jours ça calme en général. Tu peux mettre le service commercial de Harley France en copie. 

Faut pas déconner, un fatboy S avec le kit 117 c'est un bel investissement. Il n'est pas normal que le concess te fasse galérer.

Bonne chance.

@Simsim:
Merci pour tes renseignements et ton lien, tu m'as fait gagner beaucoup de temps!..
je suis de ton avis pour les responsabilités.  L'ensemble ligne - silencieux Kesstech avec la pose m'a tout de même couté 2800 euros...  Un échappement d'EXCELLENTE qualité (sans les clapets) leur couterait moitié moins...  J'espère que le conc saura prendre la bonne décision..  réponse sous peu..

Il s'agit d'une faute professionnelle et ton concessionnaire se doit de la réparer, si l'erreur vient de kesstech c'est au concessionnaire de s'arranger avec eux, en aucun cas c'est ton problème et tu ne peux être tenu responsable de cette erreur. 

Il est carrément honteux que le concessionnaire te fasse porter le chapeau... Donc oui tu es dans ton droit et n'hésite pas à saisir la justice s'il le faut, tu ne peux pas perdre sur un truc pareil.

Il y a aussi le stage 4 que t'as acheté au concess. Il pourrait faire un effort et te soutenir.
À défaut la mise en demeure est la première étape de justice qui ne coûte pas cher et calme les choses en général

@Voxen:
c'est aussi mon avis. 

@Simsim:
Le stage 4 n'a pas été installé à Nice, il a été installé  à Ajaccio par un (bon) mécano spécialisé HD et il avait été commandé chez Borie (Paris).