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Message par louloupa le Jeu 14 Nov 2019 - 11:26

Dr JEKILL a écrit:


Tu dis pas une connerie. Mais aujourd'hui quelque soit la machine, le moteur qui est dessus passe par la case 'euromachin' pour être "moins sale" au détriment du rendement et des performances. Au final, je suis pas certain qu'il soit plus propre... stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 3 8536
Il est "propre" juste dans la zone de l' homologation . Donc pas dans toutes les phases de fonctionnement . Dans ces zones l' avance est retardé pour réduire les émissions , par exemple , etc...

Donc Lucky a raison , même avec une moto full stock , on aurait intérêt à refaire une carto optimisée .

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Message par Vieux Fred 29 le Jeu 14 Nov 2019 - 16:58

Je croyais que le stage 1 ne servait à rien sur le 114 Touring. 

En fait, le filtre à air n'est pas haut débit, et il n'y à pas de boitier. Donc si tu veux avancer dans les stages, tu sera obligé d'y passer. Pour un touring ~ 600 roros ...

Pour passer l'étape suivante, et je peux pas dire plus car pas intéressé plus loin, tu rajoutes  ~ 1700 roros ... 

Voilà en programmation pour l'année prochaine  stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 3 977583
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Message par Dr JEKILL le Ven 15 Nov 2019 - 11:07

...il faut d'ailleurs que je reprenne tout sur la mienne. Il fallait que j'affine après les multiples roulages. Les beaux jours sont arrivés, j'ai remis à plus tard et finalement, c'est passer à l'As ! C'est pô bien.
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Message par Kermit le Dim 24 Nov 2019 - 16:41

Et pour un "vieux" 1340 carbu ça donne quoi?

J'ai un carbu Mikuni 42, une came EV3 et des silencieux SE2, mais l'allumage est d'origine, j'ai quoi alors???
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Message par LoloUS le Lun 25 Nov 2019 - 6:40

Salut à tous, 
Je découvre que probablement mon Electra est stage 1. 
C est une FLHTCUI 2003 importée USA. J ai remis des pots d origine de la version Europe (c état it des sreaming Eagles) et à priori la partie filtre à air a été effectivement modifiee. 

Comment savoir s il y a eu l ajout d un boîtier ? A priori, le banc moteur  n a pas l air d être choquant dans les valeurs calculées. 
Une idée du coût/complexité pour remettre la partie filtre à air en origine ? Il faut que je diminue le niveau sonore pour l homologation (-5 Db au moins). 
Merci de votre aide.
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Message par boris-jc le Lun 25 Nov 2019 - 9:14

LoloUS a écrit:Salut à tous, 
Je découvre que probablement mon Electra est stage 1. 
C est une FLHTCUI 2003 importée USA. J ai remis des pots d origine de la version Europe (c état it des sreaming Eagles) et à priori la partie filtre à air a été effectivement modifiee. 

Comment savoir s il y a eu l ajout d un boîtier ? A priori, le banc moteur  n a pas l air d être choquant dans les valeurs calculées. 
Une idée du coût/complexité pour remettre la partie filtre à air en origine ? Il faut que je diminue le niveau sonore pour l homologation (-5 Db au moins). 
Merci de votre aide.
Si les pots et le filtre à air ont été upgradés, ta meule était très très probablement stagée. Pour ce faire, le propriétaire du moment a employé un boitier, qui ne t'a apparemment pas été vendu avec la brêle (aucune raison de le laisser branché, par ailleurs).
Dans tous les cas, le retour à l'origine (pots et filtre plus fermés) se fera sans douleur pour le moteur. Au pire, tu rouleras un peu trop riche.

Pour remettre un filtre d'origine (hormis l'esthétique, je n'en vois pas trop l'intérêt), ben, c'est le prix d'un filtre (montage très easy) !!
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Message par marsu56 le Lun 25 Nov 2019 - 9:30

Bon chez Harley Vannes apparemment ils n'ont pas la version 2020 pour la cartographie
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Message par LoloUS le Mer 27 Nov 2019 - 8:26

Merci pour le retour sur l homologation. Est ce que la remise en place de la partie filtre à air comme à l origine peut me faire gagner 5 Db en test en marche ? Je me demande si les pare jambes n amplifient pas également le bruit. 
Pour la carto, j avais des screaming eagles et j ai lu plus haut qu il n est pas nécessaire d avoir un boîtier dans ce cas. S il y a un boîtier, ça devrait se voir sur les courbes du banc moteur ou/et le passage à la valise ?

Désolé je suis vraiment nul sur les stage et je ne peux pas démonter pour regarder ma belle.
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Message par louloupa le Mer 27 Nov 2019 - 12:52

Le bruit d' admission , c'est surtout quand on ouvre qu 'il est le plus important . C'est là que la boite à air fermée joue son rôle ( pour limiter le bruit ) . au ralenti à l' arrêt , ça ne change pas grand chose .  Donc tout dépend dans quelle phase de fonctionnement tu veux gagner 5 dB .
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Message par sinner le Mer 27 Nov 2019 - 15:50

Pourquoi vouloir gagner 5dB? le bruit est si fort et génant que ça? et 5 dB c'est un objectif précis, selon le "niveau sonore" sur lequel tu veux gagner ces quelques dB, la courbe est un logarithme inversé donc avec une croissance exponentielle (facteur 10), l'accélération de l'augmentation du "bruit" étant à partir de 80 dB, ce n'est donc pas pareil de gagner 5dB à, 90, 100 ou à 110 dB...
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Message par Beatnick le Mer 27 Nov 2019 - 17:07

Mais si c'est pareil.

Pour une pression acoustique, diminuer de 5dB revient à diviser la pression par 1,8 (16/9).

Quelque soit le niveau.

Et il faut gagner à peu près 10dB pour que l'oreille humaine percoive un son deux fois moins important, mais c'est variable en fonction des fréquences.
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Message par sinner le Mer 27 Nov 2019 - 17:33

Oui, la pression acoustique s'exprime en dB, et il s'agit pour le bruit, en fait, de la puissance d'un signal. La courbe du log népérien de mesure acoustique tend à montrer que le ressenti du signal (donc du bruit au sens propre) peut selon la fréquence être plus ou moins désagréable voire douloureux.


Cette sensation est décuplée et n'est pas linéaire. Voilà ce que je voulais dire pour être plus précis.
Passé 80dB, selon la fréquence du signal, la sensation peut sembler à quelques dB près insupportable en passant de 80 à 85 par exemple.
Le seuil acoustique varie pour l'humain de 0 à 120 dB, avec un seuil de la douleur quelque soit la fréquence à 120 dB. Et plus nous allons en bas de l'échelle et moins nous entendons la différence alors que l'écart est plus important.
Par exemple, il est quasi impossible de faire le distinguo de sons entre 0 et 40dB mais entre 40 et 50 c'est parfaitement audible pour une conversation chuchotée mais pas sur certains signaux. Etc...

Bref, la sensation compte.

En tout cas c’est ce qu’il me reste de mes cours d’acoustique.
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Message par Beatnick le Mer 27 Nov 2019 - 17:49

Effectivement, l'oreille humaine ne percoit pas la variation de la pression acoustique de la même façon en fonction des niveaux et en fonction des fréquences.

Le signal est une chose, la façon dont il est perçu par l'oreille dépend de nombreux facteurs.
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Message par sinner le Mer 27 Nov 2019 - 17:54

L’important est Loud pipes, save lifes!stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 3 90029
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Message par LoloUS le Mer 27 Nov 2019 - 20:42

Pour mon cas, c est pour finaliser l homologation RTI UTAC Le niveau sonore est le seul point non conforme. C est ok à l arrêt et sorties échappements, mais non conforme en marche: 88Db au lieu de 80Db + 3Db. 
C est très probable que la filtration air est la cause principale.
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Message par Vieux Fred 29 le Jeu 28 Nov 2019 - 7:47

Je croyais que l'avais fini les maths moi  stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 3 389933
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Message par louloupa le Jeu 28 Nov 2019 - 11:49

Vieux Fred 29 a écrit:Je croyais que l'avais fini les maths moi  stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 3 389933
Ben non , on a jamais fini avec les math . si on a appris les math à l' école , c'est pour s' en servir toute sa vie .
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Message par Vieux Fred 29 le Jeu 28 Nov 2019 - 12:37

louloupa a écrit:
Vieux Fred 29 a écrit:Je croyais que l'avais fini les maths moi  stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 3 389933
Ben non , on a jamais fini avec les math . si on a appris les math à l' école , c'est pour s' en servir toute sa vie .
Ha, je suis rassuré, c'est SI on a appris les maths à l'école...  stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 3 356621
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Message par Dr JEKILL le Lun 2 Déc 2019 - 15:32

louloupa a écrit:
Vieux Fred 29 a écrit:Je croyais que l'avais fini les maths moi  stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 3 389933
Ben non , on a jamais fini avec les math . si on a appris les math à l' école , c'est pour s' en servir toute sa vie .

C'est bien l'problème !

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Message par Vieux Fred 29 le Lun 2 Déc 2019 - 18:02

Pytagore! Thales! Newton! au secours
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Message par Dr JEKILL le Mar 3 Déc 2019 - 10:24

Vieux Fred 29 a écrit:Pytagore! Thales! Newton! au secours

Thalès ???? Ah non mais n'importe quoi hein !!! C'est une société spécialisées dans l'aérospatiale...ah non mais vraiment.... stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 3 800810
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Message par Vieux Fred 29 le Mar 3 Déc 2019 - 19:47

Oh lui il connait pas le théorème de Thales  stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 3 14808
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Message par Dr JEKILL le Mer 4 Déc 2019 - 16:25

Nan, la géometrie, c'est comme la politique. Je m'en méfie !
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Message par Vieux Fred 29 le Mer 4 Déc 2019 - 21:32

T'as raison surtout pour la deuxième  stage 1 . 2 . 3  .  4 . 5.... - Page 3 14808
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Message par Dr JEKILL le Jeu 5 Déc 2019 - 11:01

...encore que la géométrie raconte des trucs vraies puisque basée sur des axiomes. Les politiques, jamais.
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Message par sinner le Ven 6 Déc 2019 - 14:49

la géométrie est sure, l'algèbre est manipulable comme la politique !
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