Re: Contre le Contrôle Technique par le Forum Passion-Harley

[tdzeus30]

Et une infirmière est payée 12 euros de l'heure en moyenne.........

[marsu56]

Quand on pense qu'un chirurgien est capable de réparer en laissant le moteur tourner

[Joe_Weber]

Le mec qui fait ça ne connait rien à la base aux motos , n' a surement pas son permis et a fait un stage d' une semaine 

Ca a mon avis, c'est un point majeur qui va rapidement mettre à mal ceux qui pensent imposer le CT dès octobre...

Je ne vois pas comment un assureur pro va couvrir les risques du centre en cas de dégâts occasionnés aux véhicules s'ils ont été manipulés par des techniciens qui n'ont pas le permis... Et pour manipuler une moto grosse cylindrée, bah faut le permis A (c'est à dire, à notre époque, être passé par le A2, attendre 2 années puis faire une passerelle). Bref, à moins d'avoir des techniciens qui ont déjà leur permis A, ca va être très compliqué...

[diegonice]

Dekra doit déjà faire passer le permis et former les  contrôleurs et peut être même avec une aide financière  de l'Europe

[Joe_Weber]

Ca ne règle pas le sujet des 2 ans en probatoire avant de pouvoir poser les mains sur une moto débridée

[louloupa]

Dekra doit déjà faire passer le permis et former les  contrôleurs et peut être même avec une aide financière  de l'Europe

On pourrait se cotiser pour les aider . 

[Wide Ranger]

Pour mes véhicules de plus de 30 ans je vais chez un franchisé Dekra parce qu’il est sourd et aveugle et qu’il sait régler mes phares 
Il roule en 750 gsxr et ne veut pas investir dans le CT moto

Dommage ça m’aurait éviter les démontages remontages démontages et remontages

[louloupa]

Est ce qu 'un contrôleur CT peut se passer ses propres véhicules ? 

[bigjohn]

Le mec qui fait ça ne connait rien à la base aux motos , n' a surement pas son permis et a fait un stage d' une semaine 

Ca a mon avis, c'est un point majeur qui va rapidement mettre à mal ceux qui pensent imposer le CT dès octobre...

Je ne vois pas comment un assureur pro va couvrir les risques du centre en cas de dégâts occasionnés aux véhicules s'ils ont été manipulés par des techniciens qui n'ont pas le permis... Et pour manipuler une moto grosse cylindrée, bah faut le permis A (c'est à dire, à notre époque, être passé par le A2, attendre 2 années puis faire une passerelle). Bref, à moins d'avoir des techniciens qui ont déjà leur permis A, ca va être très compliqué...

Euhh, question bête : chuis pas sur que le permis A soit necessaire si le gugusse ne sort pas sur la voie publique !

Ce qui ne rassure pas quant a la capacité a manipuler une moto lourde

[marsu56]

Des éléments transmis par les associations estiment qu’en France, un usager de deux-roues motorisés a 22 fois plus de risques d’être victime d’un accident mortel qu’un usager de véhicule léger. Ce risque est moindre dans les États ayant déjà mis en place le contrôle technique (16 fois en Allemagne, 17 fois en Espagne).

Ben prenez nous pour des cons

[louloupa]

Il est admis que 0,4% des accidents seraient dus au mauvais état du véhicule ( essentiellement l' état des pneus) . Je ne vois pas comment on peut arriver à de tels chiffres . 
Sûrement une statistique fournie par Dekra .

[Samuraï]

Chiffres bidonnés pour étayer les arguments fallacieux des lobbyistes.

[boxer]

Des éléments transmis par les associations estiment qu’en France, un usager de deux-roues motorisés a 22 fois plus de risques d’être victime d’un accident mortel qu’un usager de véhicule léger. Ce risque est moindre dans les États ayant déjà mis en place le contrôle technique (16 fois en Allemagne, 17 fois en Espagne).

Ben prenez nous pour des cons

Chiffres bidons lancés par les médias et les " associations" aux ordres des autorités, pour influencer la population. 
"Il parait que...." dans le cas qui nous concerne, le controle technique, il faut s'appuyer sur du concret.
Le controle technique ne protégera pas le motard du véhicule tiers qui lui coupera la route, du mauvais état des routes ( des nids de poule et autres, des flaques de gasoil ....)
C'est d'ailleurs pour ne pas alimenter ce genre d'estimation que je ne réponds pas aux
 " enquêtes".

[Annihilator]

Il est admis que 0,4% des accidents seraient dus au mauvais état du véhicule ( essentiellement l' état des pneus) . Je ne vois pas comment on peut arriver à de tels chiffres . 
Sûrement une statistique fournie par Dekra .

Justement non. Ce chiffre de 0.4% n'est pas fourni par Dekra. Eux, ils prétendent que ça serait environ 10% . Et la, c'est un chiffre qu'ils sortent de leur trou de balle.

Le 0.4%, c'est un chiffre qui vient des assurances. A chaque accident, il y a enquête et analyse pour en connaitre les causes. Et ces infos seraient remontées aux assurances qui tiennent des statistiques (ça leur permet d'ajuster les primes d'assurances en fonction de ces stats. Genre un SUV coute moins chers à assurer qu'une berline de gabarit équivalent (SUV: voiture typée famille, pas à caractère sportif...). Ils s'en servent, entre autre, pour calculer la prime pour le vol. Si tu achètes une voiture dans le top 3 des vols, c'est pas la même qu'une voiture dont les voleurs s'en cognent...).

[Felix32]

Cela va être compliqué ce CT pour la plupart d'entre nous le stage 1 va sûrement posé problème je pense!?.. vont-ils détecter la carto en stage 1 ?..

[Annihilator]

Le problème du Stage 1, c'est pas de détecter la carto (déjà que pour les voitures, ils ne se branchent pas sur le calculateur). Mais la pollution.

[Felix32]

Le problème du Stage 1, c'est pas de détecter la carto (déjà que pour les voitures, ils ne se branchent pas sur le calculateur). Mais la pollution.

Stage 1 = pollution on est bien d'accord.  Donc comment fait on pour revenir en arrière... déjà pour screamin eagle tuner  impossible de sauvegarder carto origine et pour la presque totalité des logiciels idem..

[HerveRK]

Le problème du Stage 1, c'est pas de détecter la carto (déjà que pour les voitures, ils ne se branchent pas sur le calculateur). Mais la pollution.

Stage 1 = pollution on est bien d'accord.  Donc comment fait on pour revenir en arrière... déjà pour screamin eagle tuner  impossible de sauvegarder carto origine et pour la presque totalité des logiciels idem..

La Carto tu pourras pas revenir en arrière ……  tu pourras seulement mettre un filtre à air et tes silencieux d’origine, voir ta ligne complète d’origine ….. et ta brèle marchera comme une merde pour aller au contrôle technique et il faudra croiser les doigts pour que le la pollution passe    
Enfin moi je le vois comme ça, je ne sais pas ce que les pros de la cartographie en penses, mais on a pas trop d’autres solutions …… le jour où on aura pas le choix bien évidemment !!     pour 2022 au minimum je pense qu’on est tranquille  

[bougna71]

Le problème du Stage 1, c'est pas de détecter la carto (déjà que pour les voitures, ils ne se branchent pas sur le calculateur). Mais la pollution.

Stage 1 = pollution on est bien d'accord.  Donc comment fait on pour revenir en arrière... déjà pour screamin eagle tuner  impossible de sauvegarder carto origine et pour la presque totalité des logiciels idem..

La Carto tu pourras pas revenir en arrière ……  tu pourras seulement mettre un filtre à air et tes silencieux d’origine, voir ta ligne complète d’origine ….. et ta brèle marchera comme une merde pour aller au contrôle technique et il faudra croiser les doigts pour que le la pollution passe    
Enfin moi je le vois comme ça, je ne sais pas ce que les pros de la cartographie en penses, mais on a pas trop d’autres solutions …… le jour où on aura pas le choix bien évidemment !!     pour 2022 au minimum je pense qu’on est tranquille  

Aucun problème pour moi la carto d origine est sauvegardée

[Polikarpov]

Pour ceux qui ont du Diag4Bike et du Powervision aucun souci, la carto d'origine peut-être remise, pour les autres genre Poivre Noir ça va pleurer dans les chaumières.... 

Bon notez bien que pour être tout à fait transparent même si on remet sa carto d'origine avec un Diag4 ou DPV il y a toujours toutes les dates de modifs visibles.... Donc si le gars du CT était compétent il pourrait détecter la combine... mais ça il le fera pas parce que dans le fond ce qui intéresse dans le CT c'est le pognon et que tu sois OK dans les cases Bruit & Pollution... 

[louloupa]

Il est admis que 0,4% des accidents seraient dus au mauvais état du véhicule ( essentiellement l' état des pneus) . Je ne vois pas comment on peut arriver à de tels chiffres . 
Sûrement une statistique fournie par Dekra .

Justement non. Ce chiffre de 0.4% n'est pas fourni par Dekra. Eux, ils prétendent que ça serait environ 10% . Et la, c'est un chiffre qu'ils sortent de leur trou de balle.

Le 0.4%, c'est un chiffre qui vient des assurances. A chaque accident, il y a enquête et analyse pour en connaitre les causes. Et ces infos seraient remontées aux assurances qui tiennent des statistiques (ça leur permet d'ajuster les primes d'assurances en fonction de ces stats. Genre un SUV coute moins chers à assurer qu'une berline de gabarit équivalent (SUV: voiture typée famille, pas à caractère sportif...). Ils s'en servent, entre autre, pour calculer la prime pour le vol. Si tu achètes une voiture dans le top 3 des vols, c'est pas la même qu'une voiture dont les voleurs s'en cognent...).

Je sais bien , C'est même pas 10% qu 'avait annoncé Dekra , mais 17% .

[marsu56]

Logiquement à ce que l’on trouve sur le net octobre ce serait pour les motos immatriculés avant le 1er janvier 2016, et entre 2024 et 2026 pour les véhicules immatriculés à une date ultérieure.

Ça va être un big bazar

[boxer]

Et puis ces infos sont " bordéliques" 
Certains avancent le nombre de morts, d'autre parlent d'accidents. Tout accident donnant lieu â un constat amiable ou à procès verbale des forces de l'ordre ne tue pas pour autant. Il peut y avoir du corporel plus lu moins grave.
Une salade de chiffres exploitée à la demande.

[louloupa]

Pour ceux qui ont du Diag4Bike et du Powervision aucun souci, la carto d'origine peut-être remise, pour les autres genre Poivre Noir ça va pleurer dans les chaumières.... 

Bon notez bien que pour être tout à fait transparent même si on remet sa carto d'origine avec un Diag4 ou DPV il y a toujours toutes les dates de modifs visibles.... Donc si le gars du CT était compétent il pourrait détecter la combine... mais ça il le fera pas parce que dans le fond ce qui intéresse dans le CT c'est le pognon et que tu sois OK dans les cases Bruit & Pollution... 

L' ECM n' est pas accessible par un centre CT . Le cons oui a accès avec leur outil diag , mais c'est spécifique HD.  Les modèles depuis 2021 ou 2022 ont un ECM qui sera accessible . 

Sinon , pas d' inquiètude si on a pas la carto d' origine , il est très facile de s' en faire une encore plus restrictive . Tout dépend de se qu 'on cherche comme polluant . Si c'est comme pour les voitures ( pour l' instant) , CO/CO2 , en mettant la table AFR ultra pauvre et en retouchant l' avance , ça devrait passer . Bon , l' idéal , c'est de flasher avant le CT sur leur parking et de reflasher à la suite la carto normale .  C'est ce que je fais avec ma voiture diesel , je rebranche la vanne EGR sur leur parking et je la redébranche aussitôt . A chaque fois , il m' annonce un code défaut pollution dans la mémoire , mais qui n' est plus présent . Et à chaque fois , je me marre . 

[tdzeus30]

Il est admis que 0,4% des accidents seraient dus au mauvais état du véhicule ( essentiellement l' état des pneus) . Je ne vois pas comment on peut arriver à de tels chiffres . 
Sûrement une statistique fournie par Dekra .

Justement non. Ce chiffre de 0.4% n'est pas fourni par Dekra. Eux, ils prétendent que ça serait environ 10% . Et la, c'est un chiffre qu'ils sortent de leur trou de balle.

Le 0.4%, c'est un chiffre qui vient des assurances. A chaque accident, il y a enquête et analyse pour en connaitre les causes. Et ces infos seraient remontées aux assurances qui tiennent des statistiques (ça leur permet d'ajuster les primes d'assurances en fonction de ces stats. Genre un SUV coute moins chers à assurer qu'une berline de gabarit équivalent (SUV: voiture typée famille, pas à caractère sportif...). Ils s'en servent, entre autre, pour calculer la prime pour le vol. Si tu achètes une voiture dans le top 3 des vols, c'est pas la même qu'une voiture dont les voleurs s'en cognent...).

Pas faux mais très durs à interpréter. Il se trouve que j'ai fait 2 ans d’enquêtes Réagir sur les cartons, essentiellement mortels

En fait, les causes dues aux épaves sont très rares effectivement, mais on trouve des cofacteurs de tout type qui s'accumulent et dans ceux ci il y a les causes mécaniques du style des pneus pas vraiment morts mais pas très bons, un entretien pas catastrophique mais pas parfait et un moral/forme du conducteur souvent sujet à caution (et j'élimine l'alcool)

Chacune de ces causes , à elles seules, ne provoqueront pas un carton mais toutes accumulées.

Maintenant , et c'est ce qui m'a fait arrêter les enquêtes, ce sont les causes humaines de santé dont je ne pouvait jamais parler dans un rapport car j'étais rattrapé par le secret médical et là motus. Vous ne pouvez imaginer le nombre de bombes roulantes défoncées aux calmants que vous croisez régulièrement et ça par contre, personne n'a jamais voulu s'y attaquer

[louloupa]

Chacune de ces causes , à elles seules, ne provoqueront pas un carton mais toutes accumulées.

Ca me rappelle mes stages sur la sureté nucléaire. On superpose plusieurs disques avec un trou dans chaque , on les fait tourner de façon aléatoire doucement , il ne se passe rien dans 99% du temps et d' un seul coup , il arrive que tous les trous soient alignés et là , c'est l' accident .

[mamouth]

Ouais et là tout le monde tombe dedans 

[hdmanillac]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dekra

Ils commencent à me ressortir par les trous de nez moi ces teutons...

Dekra, Lidl, Aldi, BMW, Audi, Merde SS, GO HOME !

[NBSIX]

Il est admis que 0,4% des accidents seraient dus au mauvais état du véhicule ( essentiellement l' état des pneus) . Je ne vois pas comment on peut arriver à de tels chiffres . 
Sûrement une statistique fournie par Dekra .

Justement non. Ce chiffre de 0.4% n'est pas fourni par Dekra. Eux, ils prétendent que ça serait environ 10% . Et la, c'est un chiffre qu'ils sortent de leur trou de balle.

Le 0.4%, c'est un chiffre qui vient des assurances. A chaque accident, il y a enquête et analyse pour en connaitre les causes. Et ces infos seraient remontées aux assurances qui tiennent des statistiques (ça leur permet d'ajuster les primes d'assurances en fonction de ces stats. Genre un SUV coute moins chers à assurer qu'une berline de gabarit équivalent (SUV: voiture typée famille, pas à caractère sportif...). Ils s'en servent, entre autre, pour calculer la prime pour le vol. Si tu achètes une voiture dans le top 3 des vols, c'est pas la même qu'une voiture dont les voleurs s'en cognent...).

Pas faux mais très durs à interpréter. Il se trouve que j'ai fait 2 ans d’enquêtes Réagir sur les cartons, essentiellement mortels

En fait, les causes dues aux épaves sont très rares effectivement, mais on trouve des cofacteurs de tout type qui s'accumulent et dans ceux ci il y a les causes mécaniques du style des pneus pas vraiment morts mais pas très bons, un entretien pas catastrophique mais pas parfait et un moral/forme du conducteur souvent sujet à caution (et j'élimine l'alcool)

Chacune de ces causes , à elles seules, ne provoqueront pas un carton mais toutes accumulées.

Maintenant , et c'est ce qui m'a fait arrêter les enquêtes, ce sont les causes humaines de santé dont je ne pouvait jamais parler dans un rapport car j'étais rattrapé par le secret médical et là motus. Vous ne pouvez imaginer le nombre de bombes roulantes défoncées aux calmants que vous croisez régulièrement et ça par contre, personne n'a jamais voulu s'y attaquer

Et oui, nous sommes dans un monde, où en fonction de nos différents métiers respectifs, on sait beaucoup de choses mais on ne peut rien dire.
A l'instar des chiffres de la délinquence, les aggressions, les vols et les catégories de personnes qui les commettent.
L'affaire WikiLeaks et Julian Assange nous ramène toujours à la bien triste réalité...

[La Mouette]

les risques naturels, la sécurité de certains ouvrages, les plans ORSEC......

[Annihilator]

Pour ceux qui ont du Diag4Bike et du Powervision aucun souci, la carto d'origine peut-être remise, pour les autres genre Poivre Noir ça va pleurer dans les chaumières.... 

Bon notez bien que pour être tout à fait transparent même si on remet sa carto d'origine avec un Diag4 ou DPV il y a toujours toutes les dates de modifs visibles.... Donc si le gars du CT était compétent il pourrait détecter la combine... mais ça il le fera pas parce que dans le fond ce qui intéresse dans le CT c'est le pognon et que tu sois OK dans les cases Bruit & Pollution... 

L' ECM n' est pas accessible par un centre CT . Le cons oui a accès avec leur outil diag , mais c'est spécifique HD.  Les modèles depuis 2021 ou 2022 ont un ECM qui sera accessible . 

Sinon , pas d' inquiètude si on a pas la carto d' origine , il est très facile de s' en faire une encore plus restrictive . Tout dépend de se qu 'on cherche comme polluant . Si c'est comme pour les voitures ( pour l' instant) , CO/CO2 , en mettant la table AFR ultra pauvre et en retouchant l' avance , ça devrait passer . Bon , l' idéal , c'est de flasher avant le CT sur leur parking et de reflasher à la suite la carto normale .  C'est ce que je fais avec ma voiture diesel , je rebranche la vanne EGR sur leur parking et je la redébranche aussitôt . A chaque fois , il m' annonce un code défaut pollution dans la mémoire , mais qui n' est plus présent . Et à chaque fois , je me marre . 

Tout à fait. Déjà pour les voitures, depuis la mise en place du CT, ils n'accèdent pas au calculateur pour les mêmes raisons: chaque marque à son propre logiciel. Et à louer, ça coute une blinde. Donc les centres CT n'ont pas envie de payer chaque année les logiciels des calculateurs de chaque constructeur. Ca sera pareil pour les motos. 
Du coup, la seule chose qu'ils vont pouvoir contrôler, c'est la pollution.

Suffit donc en théorie de réinstaller le filtre d'origine, la carto d'origine et les silencieux d'origine (ça, c'est pour le volume sonore). Rouler quelques kilomètres histoire que le calculateur se recale pour être bien comme à l'origine et c'est tout bon.

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