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ESSAI FXDR 114 vs night rod special

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Message par louloupa Sam 13 Oct 2018 - 18:52

Pour moi, c'est l' influence bratstyle , sans GB AR qui amène à ce genre de truc . Perso , j'aime pas du tout , mais j' ai des goûts traditionnels , classiques , quoi .

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Message par bohé Sam 13 Oct 2018 - 19:40

louloupa a écrit:Pour moi, c'est l' influence bratstyle , sans GB AR qui amène à ce genre de truc . Perso , j'aime pas du tout , mais j' ai des goûts traditionnels , classiques , quoi .

bin je suis de ton avis ! avant j'aimais les pneus arrières à l'air avec un cul de bécane qui s'arrête bien court au niveau de l'axe de roue mais ça c'était AVANT ! BIEN AVANT que TOUTES les bécanes ou presque soient sur le même modèle ! ça devient du n'importe quoi ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 8536

d'ou moins choix de mon FAT BOB avec son superbe garde bout arrière bien long et qui emmerde tous les culs courts ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 831254
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Message par harley68740 Dim 14 Oct 2018 - 5:30

Bof l esprit harley se perd effectivement pour toucher un plus large marcher…. ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 1472194746 ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 1472194746
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Message par nick Dim 14 Oct 2018 - 19:57

Effectivement
Ça touche la clientèle trentenaire japonisante à basculer chez la moco.
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Message par megatron Dim 14 Oct 2018 - 20:53

Pas moche mais c'est pas un custom . et chez Harley ce que les gens pensent en général ; Harley = custom .

alors il y a eu le vrod dans la lignée "c'est pas une vrai harley" . et quelques modeles similaires.

celui ci surement aussi "c'est pas une vrai Harley" ( traduire par "c'est pas un custom" ... )

il y aura bien sur des personnes qui , dans le budget 25000 / 30000 euro (soit 80% de la gamme) qui achèteront . et probablement

des personnes qui ne seraient pas venus acheter des customs.

perso dans la gamme des bouzins en 240 j'ai acheté ce qui me plaisait de look et confort pour moi. Mais cela ne me dérange pas

de voir ce genre de moto meme si moi ce n'est pas ce que j'achèterais .

par contre plus tard voir des tout terrain ...   heu ....    ça va etre dur..
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Message par hurricane Dim 14 Oct 2018 - 21:21

megatron a écrit:Pas moche mais c'est pas un custom . et chez Harley ce que les gens pensent en général ; Harley = custom .

alors il y a eu le vrod dans la lignée "c'est pas une vrai harley" . et quelques modeles similaires.

celui ci surement aussi "c'est pas une vrai Harley" ( traduire par "c'est pas un custom" ... )

il y aura bien sur des personnes qui , dans le budget 25000 / 30000 euro (soit 80% de la gamme) qui achèteront . et probablement

des personnes qui ne seraient pas venus acheter des customs.

Deux points et ça n'engage que moi, elle est moche...hideuse et mal finie. La position de conduite est à chier. Pas faite pour le duo. Il lui reste quoi? Le départ entres deux feux rouges? 25000 couilles sans les transfos? 
Deuxième point, j'y crois pas.....
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Message par nick Lun 15 Oct 2018 - 13:46

La moco est en perte de vitesse par exemple, son titre a chuté à la bourse de Wall Street. Il a perdu 8,05 % en une journée et a atteint 50,84 dollars. Soit une baisse de 10 % sur un an.

Rien de réjouissant non plus du côté des ventes qui ont diminué de 6,7 % en un an. 242 788 motos ont ainsi été achetées dans le monde en 2017 contre 260 289 en 2016. Le chiffre d’affaires d’Harley Davidson a lui aussi chuté de 5,8 % pour atteindre 5,65 milliards de dollars.

Matt Levatich, le PDG du groupe, a annoncé mardi la fermeture d’une usine à Kansas City, dans le centre des États-Unis. 800 emplois seront supprimés. Harley va également fermer une usine de fabrication de roues à Adelaide (Australie). Avec une centaine de licenciements en perspective. La production de l’usine de York (Pennsylvanie) devrait, quant à elle, être consolidée avec la création de 450 emplois d’ici 2019.

« Les faibles prévisions de livraisons de Harley pour 2018 vont inquiéter des investisseurs déjà préoccupés par les pressions qui s’exercent sur la démographie de sa clientèle, soulignaient mardi les analystes de la banque américaine Morgan Stanley. Mais nous ne pensons pas qu’il faut oublier Harley trop vite. »

Dépassées ?

Le problème des Harley ? Les mythiques motos – qui ont inspiré Gainsbourg [avec les chansons Harley Davidson et Harley David (Son of a Bitch)], qui ont passionné Johnny Hallyday sur la route comme sur scène – ont moins la cote auprès des jeunes générations. Et le fabricant semble à la peine pour les séduire.

« Les selles à clous et les manteaux à franges ne font pas forcément partie de l’imaginaire des trentenaires et des quadragénaires européens ou américains, relève le journaliste Julien Dupont-Calbo dans le quotidien Les Échos. Soit ceux qui commencent à avoir les moyens de se payer une Harley. »

Pour changer son image vieillissante, Harley Davidson devrait sortir un modèle de moto électrique dans les dix-huit prochains mois. Avec l’espoir d’attirer une nouvelle clientèle.

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Message par zigomatic Lun 15 Oct 2018 - 17:37

Sauf que quand tu achètes une Harley, tu es toujours à la concession.
Là ou les autres marques ne font qu'un one shot, pour Harley, la vente de moto ne fait pas tout.
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Message par megatron Lun 15 Oct 2018 - 18:08

les motos HD ont moins la cote auprès des jeunes générations . surement .
mais avec des prix qui chaque année augmentent pas mal ..
cela devient dur d'attirer la jeune génération qui a un choix qui plus est énormes dans d'autres marques de 2 roues a des tarifs bien inférieurs. (je ne parle pas de custom)
quand j'entend des jeunes de moins de 30 ans autour de moi, lorsque l'on parle de HD ou qu'il me voient avec des potes sur nos bécanes, ils ont l'impression que l'on roule en Bugatti Veron .. lol ..
le ticket d'entrée pour moi est trop élevé pour des jeunes . dommage .
un 883 il y a quelques années était a peu près abordable. maintenant il faut mettre des € en plus et pas qu'un peu .
je pense qu'au lieu de monter les prix (surtout qu'ils en profitent parfois pour enlever en plus les commandes vitesse au talon ou le régulateur de vitesse ..), ils feraient mieux de les baisser ..
il y aurait peut être un peu plus de clients .

la première révision a 300 euro sur la mienne, ça pique un peu .
quand je vois que mon collègue de boulot vient de payer en meme temps sa premiere révision de sa .. citroen C3 110 cv :  150 euro ..
bon c'est une voiture mais il s'est bien marré quand je lui ai annoncé mon tarif ..

je ne vois pas dans le futur HD attirer des jeunes sur des modeles neufs . trop cher. pas pour rien que dans les concession la moyenne d'age n'est pas la meme que chez Honda ou Yamaha ..
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Message par tdzeus30 Lun 15 Oct 2018 - 19:36

Aucun intérêt d'attirer les jeunes de toute façon.... pas de sous, des projets immobiliers, les lardons etc....
OU alors les moins de 25 ans et là faudrait avoir les moyens.
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Message par TONI Lun 15 Oct 2018 - 21:00

Perso, le prix contribu à l’image du produit et la qualité intrinsèque Mr LEVATICH ! une harley doit rester un produit d’exception, un rêve pour certains, le graal pour d’autres, l’image d’une réussite en tout cas ... Et puis ce week end, j’entends un gamin « papa, regarde, une harley !!!!! » tout est dit .
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Message par bougna71 Lun 15 Oct 2018 - 22:34

Alors les gars arrêtez de dire que HD ç est chère allez voir les autres 
marques vous allez être surpris BMW, Ducati, Honda par exemple la grosse gouine ect.... et vous verrez quelles sont très chères aussi
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Message par tdzeus30 Lun 15 Oct 2018 - 23:00

Dans le haut de gamme , tout à  fait et pour du plastoc.....

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Message par The_grizzli Mar 16 Oct 2018 - 9:59

Sans avoir les goûts aussi classiques que Louloupa ( ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 807915 ), j'avoue avoir été choqué par le modèle ce week end aux essais HD de la concession...

Pourtant, j'aime le côté sport, j'aime la fourche inversée, j'aime l'ARR dépouillé... mais ce plastique mat.... c'est tellement décalé avec le reste de la gamme que l'ensemble laisse un goût de Moche... on ne comprend pas trop l'énorme filtre... l'énorme pot, l'énorme support de plaque...
il y a, comme sur le FatBob, une super base custom pour des modèles typé "Full Power"... mais la caisse d'origine est "moyen moins"... et puis çà fait "cheap". Les clignos... c'est une blague !
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Message par WebMaster Mar 16 Oct 2018 - 10:06

Je l'ai vue de près, mais je ne l'ai pas essayée.
Je vais aller à l'encontre de la majorité ici, moi je la trouve belle et conforme à cet esprit Roadster musclé recherché par la Moco
Certains la trouvent trop chère, OK, à 24 000€ çà commence à faire du bruit, mais regardez les Softail ils sont à 22 000€..........
mais en moteur 107ci, si on veut du 114Ci, c'est au même prix que le FXDR.
Seul point négatif mais simple à régler, les clignos qui sont hideux
Ceci dit, ce n'est pas le genre de moto que j'achèterai, car ce n'est ps ce que je recherche dans une bécane, mais là, c'est une approche perso. On verra bien si elle trouve son public ou pas.

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Message par lesieur Mar 16 Oct 2018 - 10:36

j suis assez daccord mais je pense qu il faut également changé le filtre a air et le lèche roue garde boue je n sais pas trop
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Message par nécureuil Mar 16 Oct 2018 - 10:38

bougna71 a écrit:Alors les gars arrêtez de dire que HD ç est chère allez voir les autres 
marques vous allez être surpris BMW, Ducati, Honda par exemple la grosse gouine ect.... et vous verrez quelles sont très chères aussi
oui et non, toute la gamme HD est devenu chère, me suis vu proposer un Héritage en 114.... on est pas loin du prix de base d'un Road glide, peut etre pour le haut de gamme mais je trouve que HD a vachement augmenté les prix depuis 3/4 ans sur tous les modèles .... c'est mon avis ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 90029  à moi ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 111828  je l'impose pas   ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 807915
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Message par WebMaster Mar 16 Oct 2018 - 10:52

nécureuil a écrit:
bougna71 a écrit:Alors les gars arrêtez de dire que HD ç est chère allez voir les autres 
marques vous allez être surpris BMW, Ducati, Honda par exemple la grosse gouine ect.... et vous verrez quelles sont très chères aussi
oui et non, toute la gamme HD est devenu chère, me suis vu proposer un Héritage en 114.... on est pas loin du prix de base d'un Road glide, peut etre pour le haut de gamme mais je trouve que HD a vachement augmenté les prix depuis 3/4 ans sur tous les modèles .... c'est mon avis ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 90029  à moi ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 111828  je l'impose pas   ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 807915
Non, quand on reprend les prix pratiqués
au final, il y a très peu de variation, parfois 200€ mais ce n'est pas énorme d'une année sur l'autre

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Message par Cedrig Mar 16 Oct 2018 - 10:55

Je pense aussi que Harley c'est cher... Cher sur un côté historique, spécifique, toujours imité mais jamais égalé... Pourquoi pas.

D'autres marques sont chères aussi,  mais sur le papier tout du moins il y a des spécifications bien plus chiadées que sur les Harley. Heureusement cela ne fait pas tout, j'aime ma moto parce qu'elle a une âme, pas pour sa puissance de feu ou son électronique embarquée ou son confort absolu, elle se ferait fort probablement battre en comparant avec d'autres... Mais à son guidon elle vit, elle vibre, c'est la banane du démarrage à l'arrêt.


Perso j'accroche pas trop sur le FXDR et j'espère que la MoCo réussira son paris... Mais pour le coup elle fait plus roadster... Et sur ce créneau il y a de la concurrence éprouvée... Et pour en revenir au tarif... Dans les gros roadster concurrents on trouve le BMW S1000R à 14300€ ou bien la CBR 1000 Néo sports Café à 13200€ (je ne mets pas les liens je sais pas si c'est autorisé). Alors le FXDR à 24790€ prix catalogue... Est ce vraiment le bon positionnement tarifaire ??? edit : Je parle du positionnement pour attirer de nouveaux clients pas encore HD, eux vont comparer les marques.
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Message par bougna71 Mar 16 Oct 2018 - 11:10

Je parle des haut de gamme de chez BM ou ducati et d autres marques
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Message par nécureuil Mar 16 Oct 2018 - 11:16

@Pat moi j'ai l'impression (fausse sans doute) que leurs tarifs ont pris un sacré coup, je me gourre, je sais pas...
Il n'y a pas si longtemps que ca tu pouvais acheter un Héritage en neuf sous la barre des 20 K€, la tu trouves plus
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Message par TONI Mar 16 Oct 2018 - 11:20

bougna71 a écrit:Je parle des haut de gamme de chez BM ou ducati et d autres marques
Une nine, c’est 15000 balles ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 710900
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Message par WebMaster Mar 16 Oct 2018 - 11:23

@Nécureuil
à titre d'exemple
pour le Softail Heritage en 2014 il était à 21 490€, aujourd'hui à 22 760€
entre temps en 5 ans, il y a eu changement de moteur, chagement de cadre etc...

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Message par bougna71 Mar 16 Oct 2018 - 11:28

TONI a écrit:
bougna71 a écrit:Je parle des haut de gamme de chez BM ou ducati et d autres marques
Une nine, c’est 15000 balles ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 710900
Ç est quoi une nine
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Message par Cedrig Mar 16 Oct 2018 - 11:30

Un petit comparatif sur un modèle tout du moins.

En modèle 2015 un 883 Iron plus option ABS c'était 9490€
http://www.motoplanete.com/harley-davidson/5111/XL-883-SPORTSTER-IRON-2015/contact.html


En modèle 2019 c'est 10765€ https://www.harley-davidson.com/fr/fr/motorcycles/2019/sportster/iron-883.html


Ca fait pas loin de 14% d'augmentation en 4 ans... ça pique
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Message par JSH31 Mar 16 Oct 2018 - 11:34

Bonjour à tous,
Pour parler du prix d'une HD: c'est vrai qu'en valeur absolue, 20k€ et plus pour une moto c'est cher, et encore, cela dépend des moyens de chacun, mais si l'on raisonne en coût de possession (valeur d'achat - valeur de revente), cela reste très intéressant. Car la Moco n'est pas une marque généraliste (du moins pas encore, cf gamme à venir), et à l'instar des marques premium allemandes, cela se ressent sur le marché de l'occasion avec des surcotes.
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Message par TONI Mar 16 Oct 2018 - 11:37

Pas confondre prix de vente et prix d’achat ...
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Message par nécureuil Mar 16 Oct 2018 - 12:06

JSH31 a écrit:Bonjour à tous,
Pour parler du prix d'une HD: c'est vrai qu'en valeur absolue, 20k€ et plus pour une moto c'est cher, et encore, cela dépend des moyens de chacun, mais si l'on raisonne en coût de possession (valeur d'achat - valeur de revente), cela reste très intéressant. Car la Moco n'est pas une marque généraliste (du moins pas encore, cf gamme à venir), et à l'instar des marques premium allemandes, cela se ressent sur le marché de l'occasion avec des surcotes.
ca c'était dans le passé, maintenant ca décote autant
23.000€ pour un RGS en reprise qui est de mai 2017 prix d'achat neuf avant nego 34.750€ tu trouves que ca décote pas ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 443262

23K€ de reprise calculé par une valeur moyenne sur le bon coin par la cons
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Message par tdzeus30 Mar 16 Oct 2018 - 12:11

Tu n'as pas de chance, je négocie à pas loin de 20000 pour une RG qui a 4 ans, c'est déjà plus raisonnable....

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Message par nécureuil Mar 16 Oct 2018 - 12:30

tain oui la différence ESSAI FXDR 114  vs night rod special  - Page 4 443262 
ton RGS a combien de Km Thierry?
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Message par LegioVII Mar 16 Oct 2018 - 18:36

Apres l'avoir teste sur aotoroute et rte nationale Je trouve qu'elle s'approche de la VROD , pour moi elle est incorfortable a la conduite et
le moteur fait trop de bruit. On est mieux assis sur le nouveau Fat Bob,.
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