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La Pan American fait le tour des concessions

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Message par Mick53 Mer 14 Oct 2020 - 16:01

Je suis pourtant fan de la gamme "classique " cependant je me laisserais bien tenter par ce modèle. Cela fait il de moi un mauvais passionné ?
Je resterais fidèle à hd classique un touring étant le summum. Mais si le tarif est correct je me verrais bien rouleur de cette pan america. J y retrouve des traits de famille la tête de fourche à un léger trait du shark nose (très très leger) derrière les protections on retrouve des semblants de fairing pare jambes.
On verra donc lors de sa présentation

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Message par ZoeandPitch Mer 14 Oct 2020 - 16:10

The_grizzli a écrit:
les 96 et 103ci vont rejoindre les 1340 sur les bancs des antiquités...!
et ben tant mieux! ça me conforte encore plus dans l'intention de garder les nôtres 
; je n ai rien contre le modernisme mais si j'avais eu le choix j'aurai choisi un carbu plutôt qu'une injection, on avait ce choix jusqu'en 2005 avec les 1450..
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Message par nécureuil Mer 14 Oct 2020 - 18:06

Pitch, essaie le M8 tu sera étonné, pour rien au monde je voudrai revenir à mon ancien 96
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Message par LR78 Mer 14 Oct 2020 - 18:28

jepe a écrit:Le problème est different pour HD, tout vient du marché US qui baisse dans son ensemble. À partir de la ils peuvent amener toutes les améliorations qu'ils veulent á la gamme classic, ça ne changera rien, les ventes baisseront en même temps que le marché. À part prendre des part de marché sur d'autres gamme de motos, Trail, Roadster etc etc......

Certes le marché US baisse dans son ensemble....mais les ventes de HD baissent encore beaucoup plus, avec une part de marché qui se réduit au bénéfice des concurrents dont certains augmentent même leur ventes en valeur absolue dans un marché en baisse de près de 15%. 

Par ailleurs, ladite part de marché se réduit également sur son "coeur de cible" (les customs donc...) au bénéfice de Polaris... et ce ne sont pas des clients perdus que la Pan va permettre de récupérer.
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Message par LR78 Mer 14 Oct 2020 - 18:29

nécureuil a écrit:Pitch, essaie le M8 tu sera étonné, pour rien au monde je voudrai revenir à mon ancien 96

Des gouts et des couleurs... J'ai essayé le M8 en 107 comme en 114. 

C'est un excellent moteur... mais qui me laisse totalement de marbre.
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Message par bozodid Mer 14 Oct 2020 - 18:31

on va s'y habituer le moteur fait plastoc peut être que sur le proto c'est  un faux
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Message par Ok springer Mer 14 Oct 2020 - 18:43

bozodid a écrit:on va s'y habituer le moteur fait plastoc peut être que sur le proto c'est  un faux

Non, juste assemblé sans fluide. effectivement il fait plastique.
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Message par jepe Mer 14 Oct 2020 - 20:18

LR78 a écrit:
jepe a écrit:Le problème est different pour HD, tout vient du marché US qui baisse dans son ensemble. À partir de la ils peuvent amener toutes les améliorations qu'ils veulent á la gamme classic, ça ne changera rien, les ventes baisseront en même temps que le marché. À part prendre des part de marché sur d'autres gamme de motos, Trail, Roadster etc etc......

Certes le marché US baisse dans son ensemble....mais les ventes de HD baissent encore beaucoup plus, avec une part de marché qui se réduit au bénéfice des concurrents dont certains augmentent même leur ventes en valeur absolue dans un marché en baisse de près de 15%. 

Par ailleurs, ladite part de marché se réduit également sur son "coeur de cible" (les customs donc...) au bénéfice de Polaris... et ce ne sont pas des clients perdus que la Pan va permettre de récupérer.

Je n'arrive pas à trouver de chiffres concernant le marché US et son évolution sur quelques années. J'ai donc fait confiance à ce que disait le cons de Limoges.

Si tu as des chiffres, je suis preneur.
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Message par Matt_LRS Mer 14 Oct 2020 - 20:40

Jai quelques chiffres pour les ventes entre 2017 et 2018 dans le monde.
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Message par Matt_LRS Mer 14 Oct 2020 - 20:44

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Message par Matt_LRS Mer 14 Oct 2020 - 20:45

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Message par Matt_LRS Mer 14 Oct 2020 - 20:46

Voilà les chiffres 2018 qui suivent 
Pour ceux qui voulaient savoir
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Message par jepe Mer 14 Oct 2020 - 20:57

Merci mais c'est les chiffres US par marques que je recherche. J'aimerais comparer HD aux autres marques.
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Message par jemilo Mer 14 Oct 2020 - 21:41

LR78 a écrit:

Des gouts et des couleurs... J'ai essayé le M8 en 107 comme en 114. 

C'est un excellent moteur... mais qui me laisse totalement de marbre.

Faut vraiment qu’on fasse une petite sortie...
Inquiet au départ, je n’échangerai plus
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Message par Matt_LRS Mer 14 Oct 2020 - 23:05

Pour les états unis seulement jai pas de chiffres 0plus récent que 2014 donc je ne sais pas si cela est encore  représentatif en 2020.

Mais à l'époque c'était 35% de harley et 15% pour Honda et 15 % kawa,les autres marques se partagent les les miettes avec entre 5 et 8% de part se marché.
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Message par Esquirol Jeu 15 Oct 2020 - 8:07

J'étais à New York l'été 2019 et, en ville, je n'ai vu QUE des Ducati et des BM.
La seule Harley vue était un RK chevauchée par un policier.

Cette remarque n'a évidemment aucune valeur statistique ! La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 788660
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Message par Big Al Jeu 15 Oct 2020 - 8:13

New York ça doit être une ville de bobos comme notre capitale ((attention je ne généralise pas) ou il fait bon être à la mode avec des machines exotiques...
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Message par mikedemekiar Jeu 15 Oct 2020 - 9:07

bozodid a écrit:on va s'y habituer le moteur fait plastoc peut être que sur le proto c'est  un faux
 
Oui, il fait très faux en plus La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 2832208825
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Message par Kaijū Jeu 15 Oct 2020 - 10:02

LR78 a écrit:
nécureuil a écrit:Pitch, essaie le M8 tu sera étonné, pour rien au monde je voudrai revenir à mon ancien 96

Des gouts et des couleurs... J'ai essayé le M8 en 107 comme en 114. 

C'est un excellent moteur... mais qui me laisse totalement de marbre.

Tu devrais essayer un M8 avec un stage 2 et une bonne carto !  La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 90029
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Message par LR78 Jeu 15 Oct 2020 - 11:01

Kaijū a écrit:
LR78 a écrit:
nécureuil a écrit:Pitch, essaie le M8 tu sera étonné, pour rien au monde je voudrai revenir à mon ancien 96

Des gouts et des couleurs... J'ai essayé le M8 en 107 comme en 114. 

C'est un excellent moteur... mais qui me laisse totalement de marbre.

Tu devrais essayer un M8 avec un stage 2 et une bonne carto !  La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 90029

J'en ai essayé quelques uns réglés par Beatnik qui n'est pas exactement manchot en la matière. Encore une fois je ne critique pas ce moteur qui est excellent -et très supérieur dans plein de domaines à son prédécesseur- je dis, juste, que moi je préfère l'ancien (pour ses défauts justement).
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Message par LR78 Jeu 15 Oct 2020 - 11:05

jepe a écrit:
LR78 a écrit:
jepe a écrit:Le problème est different pour HD, tout vient du marché US qui baisse dans son ensemble. À partir de la ils peuvent amener toutes les améliorations qu'ils veulent á la gamme classic, ça ne changera rien, les ventes baisseront en même temps que le marché. À part prendre des part de marché sur d'autres gamme de motos, Trail, Roadster etc etc......

Certes le marché US baisse dans son ensemble....mais les ventes de HD baissent encore beaucoup plus, avec une part de marché qui se réduit au bénéfice des concurrents dont certains augmentent même leur ventes en valeur absolue dans un marché en baisse de près de 15%. 

Par ailleurs, ladite part de marché se réduit également sur son "coeur de cible" (les customs donc...) au bénéfice de Polaris... et ce ne sont pas des clients perdus que la Pan va permettre de récupérer.

Je n'arrive pas à trouver de chiffres concernant le marché US et son évolution sur quelques années. J'ai donc fait confiance à ce que disait le cons de Limoges.

Si tu as des chiffres, je suis preneur.



Ci-joint les données les plus récentes (à ma connaissance) : 

https://www.statista.com/statistics/252210/market-share-of-major-motorcycle-manufacturers-in-the-us/
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Message par LR78 Jeu 15 Oct 2020 - 11:19

jepe a écrit:

Je n'arrive pas à trouver de chiffres concernant le marché US et son évolution sur quelques années. J'ai donc fait confiance à ce que disait le cons de Limoges.

Si tu as des chiffres, je suis preneur.


Par comparaison, durant la décennie 2000/2010, la part de marché de HD aux USA oscillait entre 45 et 55% (le tableau se trouve à la page 32 du rapport (4eme graphique)

https://www.annualreports.com/HostedData/AnnualReportArchive/h/NYSE_HOG_2010.pdf
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Message par ZoeandPitch Jeu 15 Oct 2020 - 11:48

nécureuil a écrit:Pitch, essaie le M8 tu sera étonné, pour rien au monde je voudrai revenir à mon ancien 96
je ne doute pas que la performance soit au rendez vous; mais c'est pas ce que je recherche; mon 96 me convient très bien; je roule toujours sur le couple,(et en couple  La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 111828 )et je dépasse rarement les 3000 tours; pas envie de chevaux supplémentaires ou une nervosité accrue 
nos motos sont stock, pas de stage1,juste des silencieux US
120 000 bornes de bons et loyaux services jusque là  La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 700608

on va essayer de les faire durer  La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 831254
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Message par Gillot Jeu 15 Oct 2020 - 12:14

ZoeandPitch a écrit:
nécureuil a écrit:Pitch, essaie le M8 tu sera étonné, pour rien au monde je voudrai revenir à mon ancien 96
je ne doute pas que la performance soit au rendez vous; mais c'est pas ce que je recherche; mon 96 me convient très bien; je roule toujours sur le couple,(et en couple  La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 111828 )et je dépasse rarement les 3000 tours; pas envie de chevaux supplémentaires ou une nervosité accrue 
nos motos sont stock, pas de stage1,juste des silencieux US
120 000 bornes de bons et loyaux services jusque là  La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 700608

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Erreur classique : confondre puissance et agrément . . La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 8536
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Message par ZoeandPitch Jeu 15 Oct 2020 - 12:22

mais justement c'est ce que je dit, le 96 me suffit amplement; du couple et bonnes reprises à bas régime à mon goût; ça me suffit; je ne veux rien de "mieux"....
j'ai assez testé les motos des potes; plus récentes et plus performantes pour savoir  La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 90029

l'agrément je l'ai, la puissance j'en veux pas...
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Message par jepe Jeu 15 Oct 2020 - 14:25

Gillot a écrit:
ZoeandPitch a écrit:
nécureuil a écrit:Pitch, essaie le M8 tu sera étonné, pour rien au monde je voudrai revenir à mon ancien 96
je ne doute pas que la performance soit au rendez vous; mais c'est pas ce que je recherche; mon 96 me convient très bien; je roule toujours sur le couple,(et en couple  La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 111828 )et je dépasse rarement les 3000 tours; pas envie de chevaux supplémentaires ou une nervosité accrue 
nos motos sont stock, pas de stage1,juste des silencieux US
120 000 bornes de bons et loyaux services jusque là  La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 700608

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Erreur classique : confondre puissance et agré est très superieur au 96 en termes d'agrémentsment . . La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 8536
Oui mais dans ce cas, et je parle pour moi, le M8 est très supérieur au 96 en termes d'agrément. La puissance je m'en tapes aussi.

Il est d'une souplesse telle qu'il permet de rouler en 6° à 80km:h alors qu'il faut jouer de la boite sur un 96.

Je roule toujours en dessous de 3000 tr/mn, et dans le cas le M8 est fabuleux.
C'est simple le M8 me plait autant que mon 1340 pour la ballade, il manque juste les vibrations et le son.

Je parle par expérience, j'ai eu des 96 et j'ai actuellement un M8 et un 1340.
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Message par Panther Jeu 15 Oct 2020 - 14:29

Et pour ce qui est du son d'un M8 ... je n'arrive pas à voir entendre la différence avec une indian (surtout après en avoir vu démarrer ensemble dernièrement, mais je n'ai pas eu le temps de voir quel M8 La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 934157 ) récente
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Message par jepe Jeu 15 Oct 2020 - 14:32

LR78 a écrit:
jepe a écrit:

Je n'arrive pas à trouver de chiffres concernant le marché US et son évolution sur quelques années. J'ai donc fait confiance à ce que disait le cons de Limoges.

Si tu as des chiffres, je suis preneur.


Par comparaison, durant la décennie 2000/2010, la part de marché de HD aux USA oscillait entre 45 et 55% (le tableau se trouve à la page 32 du rapport (4eme graphique)

https://www.annualreports.com/HostedData/AnnualReportArchive/h/NYSE_HOG_2010.pdf
Merci mais je ne suis pas abonné a Statista, je ne vois donc rien.

Pour l'autre lien, je n'ai que 19 pages.
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Message par LR78 Jeu 15 Oct 2020 - 17:39

jepe a écrit:
LR78 a écrit:
jepe a écrit:

Je n'arrive pas à trouver de chiffres concernant le marché US et son évolution sur quelques années. J'ai donc fait confiance à ce que disait le cons de Limoges.

Si tu as des chiffres, je suis preneur.


Par comparaison, durant la décennie 2000/2010, la part de marché de HD aux USA oscillait entre 45 et 55% (le tableau se trouve à la page 32 du rapport (4eme graphique)

https://www.annualreports.com/HostedData/AnnualReportArchive/h/NYSE_HOG_2010.pdf
Merci mais je ne suis pas abonné a Statista, je ne vois donc rien.

Pour l'autre lien, je n'ai que 19 pages.


Je me référais à la pagination du document (32) mais pour faire plus simple il s'agit de l'avant dernière page (donc la 18eme sans doute chez toi...) du PDF :Le titre de la page est Financial Highlights et il s'agit du 4eme graphique. 

Normalement Statista offre une visite gratuite, qui devrait te permettre de voir le graphe en question (il affiche une PDM de 29% pour HD en mars 2020 sur le marché domestique de la marque)
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Message par jepe Jeu 15 Oct 2020 - 17:47

Ok j'ai la page.

Par contre, niet pour Statista.

29% même si ce n'est que sur 1 mois c'est pas terrible par rapport à ce qu'ils avaient avant.



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Message par guycalvados Jeu 15 Oct 2020 - 17:47

LR78 a écrit:
nécureuil a écrit:Pitch, essaie le M8 tu sera étonné, pour rien au monde je voudrai revenir à mon ancien 96

Des gouts et des couleurs... J'ai essayé le M8 en 107 comme en 114. 

C'est un excellent moteur... mais qui me laisse totalement de marbre.
Idem pour moi. Je préfère les sensations du 103 rushmore. Le 114 a un peu plus de peps que le 107. Pour ma prochaine je n'aurais pas le choix de toute façon. J'attends le retour du RK classic en 114, et c'est pas gagné  La Pan American fait le tour des concessions - Page 7 807915
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